给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

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版主: Softfist

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#21 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 PPTT123(大熊猫) »

keyrock 写了: 2024年 10月 11日 09:58 游戏里虚拟人不快乐的 忙活吗?

概念是虚拟世界,比电脑的软件虚拟世界高级多了

是从宇宙物理定律就是专门设计,从头开始搭建的虚拟世界宇宙

缺乏想象力的地球人,想象不出这样的虚拟世界,只能想象matrix这样的
高维度宇宙导致量子纠缠快于三维宇宙的光速

咱们这些三维纸片人就算知道它的存在也无法想象出它的原理
keyrock
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#22 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 keyrock »

PPTT123 写了: 2024年 10月 11日 10:01 高维度宇宙导致量子纠缠快于三维宇宙的光速

咱们这些三维纸片人就算知道它的存在也无法想象出它的原理
反正知道是虚拟世界,很多事情就能推导出来

首先时间旅行是不可能的,设计虚拟世界的,能让你时间旅行,把虚拟世界搞乱吗?显然不允许,物理定律就没设计这些

宇宙大量暗物质,暗能量存在也合理了,游戏人物看电脑内存也是暗物质,根本看不到
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#23 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

还是SGD,无非是步子大点小点,要不要助跑之类的
wanmeishijie 写了: 2024年 10月 11日 09:33 那么训练和微调的方法有了什么革命进步?
far
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#24 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 far »

xiaoju 写了: 2024年 10月 11日 00:55 算法没有太高技巧,BP也不过是机器学习里优化逻辑回归模型的简单扩展

早期(2020年之前)深度学习里有价值的东西不是算法,而是超参数,即算法的组成结构

现在的LLM,甚至连结构也几乎都一样,真正核心是训练和微调的方法

历史上任何企图用某种算法,公式或者模型模拟人工智能的想法最后都是粉身碎骨,收敛后的模型远超过人类数学语言的表现能力

所以本轮深度学习浪潮的真正推动者不是辛顿等三人,而是Alex Krizhevsky,Feifei这些认识到了关键不在于算法的新一代研究者
蛇头听着你的胡言乱语,一巴掌把你扇的口吐白沫

盹盹盹
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#25 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

还有一个原因是2002年也没有imagenet

训练CNN都不需要CUDA核这么复杂的东西,矿机水平的电路就够了
huangchong 写了: 2024年 10月 11日 09:59 2002年估计集群都拿去给“更重要”的计算了 神经网络看图片这种事情 估计申请机时不容易 而且要传很多数据上去也麻烦 这就是为啥gpu计算这么重要 并不是非有它不可 但是这种廉价的并行计算democratized 高性能计算
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#26 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

当时的主要错误在于花时间寻找原理,但原理实际是不存在的

爱因斯坦的大脑和你的大脑原理是一样的,都是由已知人类基因构成的,并且出生后什么都不会
PPTT123 写了: 2024年 10月 11日 09:57 说明还是不懂原理,只想找一个更方便的公式硬套而已
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#27 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 PPTT123(大熊猫) »

keyrock 写了: 2024年 10月 11日 10:06 反正知道是虚拟世界,很多事情就能推导出来

首先时间旅行是不可能的,设计虚拟世界的,能让你时间旅行,把虚拟世界搞乱吗?显然不允许,物理定律就没设计这些

宇宙大量暗物质,暗能量存在也合理了,游戏人物看电脑内存也是暗物质,根本看不到
宇宙最终结局就是被归零重启,所有的游戏人物都跳不出这个宇宙的轮回

推背图和三体都预测到了
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#28 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 PPTT123(大熊猫) »

xiaoju 写了: 2024年 10月 11日 10:12 当时的主要错误在于花时间寻找原理,但原理实际是不存在的

爱因斯坦的大脑和你的大脑原理是一样的,都是由已知人类基因构成的,并且出生后什么都不会
主要咱们是低维度生物,高维度生物设计的原理咱们无法理解
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#29 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 keyrock »

PPTT123 写了: 2024年 10月 11日 10:12 宇宙最终结局就是被归零重启,所有的游戏人物都跳不出这个宇宙的轮回

推背图和三体都预测到了
你的思维都在灵魂里,灵界才是世界的主宰,我们宇宙不过是它们创造的多个宇宙之一

所以从古到今都有人能看到鬼,当然不是所有人

肉体不过是虚拟世界的游戏载体,生出来你的前世记忆和能力全部被肉体里的开关压制,每次从头开始,这样游戏公平

有人半中间因为某些意外,破坏了肉体压制机制,唤醒了前世记忆,这样的事情挺多的,网上都能搜得到

这些完全都有合理解释,因为我们就是在虚拟世界,不过比matrix这样的高级太多了
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#30 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 wanmeishijie(石昊) »

xiaoju 写了: 2024年 10月 11日 10:07 还是SGD,无非是步子大点小点,要不要助跑之类的
那这就不算什么啊
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
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#31 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 PPTT123(大熊猫) »

keyrock 写了: 2024年 10月 11日 10:17 你的思维都在灵魂里,灵界才是世界的主宰,我们宇宙不过是它们创造的多个宇宙之一

所以从古到今都有人能看到鬼,当然不是所有人

肉体不过是虚拟世界的游戏载体,生出来你的前世记忆和能力全部被肉体里的开关压制,每次从头开始,这样游戏公平

有人半中间因为某些意外,破坏了肉体压制机制,唤醒了前世记忆,这样的事情挺多的,网上都能搜得到

这些完全都有合理解释,因为我们就是在虚拟世界,不过比matrix这样的高级太多了
Bug例子是不少

比如有些小孩没学过历史就知道古代发生的事情,压制记忆的软件出了问题而已
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#32 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 minren »

哈佛 Boaz Barak 教授早在2022年就指出:对深度学习更恰当的评价是,它使用统计学术语来描述完全不同的概念。
https://windowsontheory.org/2022/06/20/ ... tatistics/

有些人用自己的思维定势, 把 “深度学习” 低级庸俗化。与普通机器学习不同,深度学习已不再简单是数据拟合,实际上它的大模型训练更像教学生。拿自监督学习举例,深度学习不是去近似拟合一个函数,而是学习可用于各种下游的任务的表示,如用在LLM中。而且多多益善:在自监督学习中,表示的质量随着数据量的增加而提高,不会因为混合了几个来源的数据而变糟。事实上,数据越多样化越好。另外,随着资源(数据、计算、模型大小)规模投入的增加,深度学习模型也在改进。

在物理学中,一旦scale 发生几个数量级的变化,几乎都需要一个完全不同的理论,在深度度学习中也是如此。Barak指出,世人很可能还没有获得正确的视角来看Deep Learning。
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#33 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 huangchong(净坛使者) »

xiaoju 写了: 2024年 10月 11日 10:12 当时的主要错误在于花时间寻找原理,但原理实际是不存在的

爱因斯坦的大脑和你的大脑原理是一样的,都是由已知人类基因构成的,并且出生后什么都不会
这也不能说叫错误 不知道什么可以work之前当然得不断摸索 不然怎么能摸索到

最近两天你说 hinton 这也试那也试 所以不够格 我看恰好相反 没有他这种愿意在冷门领域不断探索的人 就不会有突然的爆发
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#34 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 ccmath »

神经网络如果没有Kaiming和Alex这些人,哪里有后来的图灵奖?整个领域本质上就是靠中俄科技民工从低谷搞起来的

Hinton主要是在画大饼,真正检验的是手下的学术民工

huangchong 写了: 2024年 10月 11日 10:58 这也不能说叫错误 不知道什么可以work之前当然得不断摸索 不然怎么能摸索到

最近两天你说 hinton 这也试那也试 所以不够格 我看恰好相反 没有他这种愿意在冷门领域不断探索的人 就不会有突然的爆发
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#35 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

物理学家寻找以太,生物学家寻找灵魂,算不算错误呢?

不存在就是不存在,怎么找都找不到
huangchong 写了: 2024年 10月 11日 10:58 这也不能说叫错误 不知道什么可以work之前当然得不断摸索 不然怎么能摸索到

最近两天你说 hinton 这也试那也试 所以不够格 我看恰好相反 没有他这种愿意在冷门领域不断探索的人 就不会有突然的爆发
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#36 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 xiaoju(可爱的龙猫)楼主 »

Hinton对卷积神经网络大杀四方是很不服的,得了图灵奖后还开了好几个脑洞试图另辟蹊径,可惜仍然没卵用
ccmath 写了: 2024年 10月 11日 16:59 神经网络如果没有Kaiming和Alex这些人,哪里有后来的图灵奖?整个领域本质上就是靠中俄科技民工从低谷搞起来的

Hinton主要是在画大饼,真正检验的是手下的学术民工
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#37 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 Mouseinhouse »

keyrock 写了: 2024年 10月 11日 10:17 你的思维都在灵魂里,灵界才是世界的主宰,我们宇宙不过是它们创造的多个宇宙之一

所以从古到今都有人能看到鬼,当然不是所有人

肉体不过是虚拟世界的游戏载体,生出来你的前世记忆和能力全部被肉体里的开关压制,每次从头开始,这样游戏公平

有人半中间因为某些意外,破坏了肉体压制机制,唤醒了前世记忆,这样的事情挺多的,网上都能搜得到

这些完全都有合理解释,因为我们就是在虚拟世界,不过比matrix这样的高级太多了
那你还呆在这个低维度空间干什么?
人皆有明珠一颗,终有日可照山河万朵。
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#38 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 keyrock »

Mouseinhouse 写了: 2024年 10月 11日 21:46 那你还呆在这个低维度空间干什么?
没人能活着跑出我们的宇宙

就像游戏人物,没人能跳出电脑软件,跑到我们的世界一样

物理定律不一样,从宇宙一开始的设计就是如此

否则我们宇宙那里来的这么多暗物质,暗能量

就算知道存在,但是人类使出浑身解数也找不到
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#39 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 keyrock »

这些东西知道对你也没用,该怎么样,还怎么样

唯一的好处就是对这个世界不那么困惑

为啥世界上有人能看见鬼,有人有前世记忆,还有什么濒死体验,灵魂出窍之类
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#40 Re: 给你们讲讲深度学习真正的牛逼之处

帖子 Mouseinhouse »

keyrock 写了: 2024年 10月 11日 22:02 没人能活着跑出我们的宇宙

就像游戏人物,没人能跳出电脑软件,跑到我们的世界一样

物理定律不一样,从宇宙一开始的设计就是如此

否则我们宇宙那里来的这么多暗物质,暗能量

就算知道存在,但是人类使出浑身解数也找不到
噗嗤,我们这种低维度的生与死,在高维度空间连个屁都不是。who cares 跳不跳啊?
人皆有明珠一颗,终有日可照山河万朵。
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