Worse is better 是篇关于编程的趣味的經典文章。
https://www.dreamsongs.com/RiseOfWorseIsBetter.html
对比了二种不同趣味：
买买提趣味和新泽西趣味。二者的区别，在于是否把简单性置於一切之上。前者说不，正确性，一致性，完全性也同样重要。后者认为，为了简单性，后三者都是可以妥協的。
新泽西趣味的代表就是Unix和C。
我欣賞新泽西趣味。
你呢？
新泽西和买卖提
版主： hci
#2 Re: 新泽西和买卖提
新泽西和买卖提怎么相提并论了？典故？hci 写了： 2024年 10月 7日 11:13 Worse is better 是篇关于编程的趣味的經典文章。
https://www.dreamsongs.com/RiseOfWorseIsBetter.html
对比了二种不同趣味：
买买提趣味和新泽西趣味。二者的区别，在于是否把简单性置於一切之上。前者说不，正确性，一致性，完全性也同样重要。后者认为，为了简单性，后三者都是可以妥協的。
新泽西趣味的代表就是Unix和C。
我欣賞新泽西趣味。
你呢？
上次由 hci 在 2024年 10月 7日 12:13 修改。
原因： 未提供修改原因
原因： 未提供修改原因
#3 Re: 新泽西和买卖提
一点计算机历史都不懂么？
Unix和C来自哪里？Bell Labs，那在什么地方？新泽西。
Lisp主要在什么地方被提倡？MIT。
SICP曾经多年是MIT（因此也是其他旗舰学校）的CS入门教程。当然现在放弃了，据说是因为现在的码工都不用写系统了，拼乐高就行了，python足矣，哈哈。
Unix和C来自哪里？Bell Labs，那在什么地方？新泽西。
Lisp主要在什么地方被提倡？MIT。
SICP曾经多年是MIT（因此也是其他旗舰学校）的CS入门教程。当然现在放弃了，据说是因为现在的码工都不用写系统了，拼乐高就行了，python足矣，哈哈。
上次由 hci 在 2024年 10月 7日 12:21 修改。
原因： 未提供修改原因
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#4 Re: 新泽西和买卖提
Bell Labs，Holmdel，Lincroft， Middletown。MTS， DMTS，Technical Staff Manager，及改制后的 District Manager。hci 写了： 2024年 10月 7日 12:13 一点计算机历史都不懂么？
Unix和C来自哪里？Bell Labs，那在什么地方？新泽西。
Lisp主要在什么地方被提倡？MIT。
SICP曾经多年是MIT（因此也是其他旗舰学校）的CS入门教程。当然现在放弃了，据说是因为现在的码工都不用写系统了，拼乐高就行了，python足矣，哈哈。
上次由 冬瓜长 在 2024年 10月 7日 13:21 修改。
#7 Re: 新泽西和买卖提
啥？
我和新泽西半毛钱关系都没有。
相反，我是天天写Lisp的，Clojure。Richcard Gabriel曾经是我的同事，他是CLOS的作者，Lisp大神之一。他这篇文章是贬低Unix和C的，所以用了个“新泽西”这个贬义词。老头子现在都还是只用Common Lisp。
但我写码的趣味，的确是新泽西趣味，简单性高于一切。Clojure就是如此，“simple made easy".
我和新泽西半毛钱关系都没有。
相反，我是天天写Lisp的，Clojure。Richcard Gabriel曾经是我的同事，他是CLOS的作者，Lisp大神之一。他这篇文章是贬低Unix和C的，所以用了个“新泽西”这个贬义词。老头子现在都还是只用Common Lisp。
但我写码的趣味，的确是新泽西趣味，简单性高于一切。Clojure就是如此，“simple made easy".
上次由 hci 在 2024年 10月 7日 13:33 修改。
原因： 未提供修改原因
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#8 Re: 新泽西和买卖提
各种 programming language ，随着时代变迁，优点缺点也各有它当时的时代背景。一般而言，熟能生巧，影响到一个人对某种programming language 的喜爱。hci 写了： 2024年 10月 7日 13:28 啥？
我和新泽西半毛钱关系都没有。
相反，我是天天写Lisp的，Clojure。Richcard Gabriel曾经是我的同事，他是CLOS的作者，Lisp大神之一。他这篇文章是贬低Unix和C的，所以用了个“新泽西”这个贬义词。老头子现在都还是只用Common Lisp。
但我写码的趣味，的确是新泽西趣味，简单性高于一切。Clojure就是如此，“simple made easy".
#9 Re: 新泽西和买卖提
体会不到不同工具的趣味不同，也不感兴趣，说明没有把编程当成一种生活方式，就还不算个编程匠人。
不是匠人的，就不必关心这个话题了。
不是匠人的，就不必关心这个话题了。
冬瓜长 写了： 2024年 10月 7日 13:42 各种 programming language ，随着时代变迁，优点缺点也各有它当时的时代背景。一般而言，熟能生巧，影响到一个人对某种programming language 的喜爱。
#10 Re: 新泽西和买卖提
新泽西趣味的正确性保证，就仅限于此：应用范围内的正确性。
我觉得这才是正确的态度。
超越了这个限度的正确性，都是走火入魔。
从这个意义上看，新泽西趣味，与华夏文明的趣味，倒是很一致。
我觉得这才是正确的态度。
超越了这个限度的正确性，都是走火入魔。
从这个意义上看，新泽西趣味，与华夏文明的趣味，倒是很一致。
x1
上次由 hci 在 2024年 10月 7日 13:48 修改。
原因： 未提供修改原因
原因： 未提供修改原因
#11 Re: 新泽西和买卖提
这还真是一个不错的问题，西方思维对什么都爱取个新名字，为了叙述方便，我就用中式思维将问题翻译为：
设计/实施中的简洁性 vs 正确性
这个问题，无论是OS level， 程序设计语言level，还是你自己设计、编写的程序系统，都会遇到。
此问题的核心点，其实是讨论如何处理transaction。
OS、程序设计语言都是别人的东西，我们索南已经没法染指了，顺着人家的要求走就是了，现在就谈谈自己编写过的系统。
自己设计的系统，最终都希望是一个平台，上面可以运行很多很多的应用或者叫scenarios，平台level的东西，我个人觉得是简洁性重要，因为平台要run很多任务，吞吐量大的时候，要保证不卡壳，keep the system running，如果某个长时的transaction把resource占住，或者failed的时候出不来，系统就死翘翘了。
critical 的单一运用，如：银行、股票交易系统，正确性更重要，所以你要想尽各种办法保证你的transaction，无论成功与失败，都可以出来，你看http Protocol，由于设计的时候就没有考虑transaction，web app中用它模拟transaction就非常痛苦。
总结一下，你如果写的是类似平台类的东西，我认为简洁性更重要。
你如果写的是一个专用系统，如股票交易系统，我认为正确性更重要，因为只有正确了，才有价值。
设计/实施中的简洁性 vs 正确性
这个问题，无论是OS level， 程序设计语言level，还是你自己设计、编写的程序系统，都会遇到。
此问题的核心点，其实是讨论如何处理transaction。
OS、程序设计语言都是别人的东西，我们索南已经没法染指了，顺着人家的要求走就是了，现在就谈谈自己编写过的系统。
自己设计的系统，最终都希望是一个平台，上面可以运行很多很多的应用或者叫scenarios，平台level的东西，我个人觉得是简洁性重要，因为平台要run很多任务，吞吐量大的时候，要保证不卡壳，keep the system running，如果某个长时的transaction把resource占住，或者failed的时候出不来，系统就死翘翘了。
critical 的单一运用，如：银行、股票交易系统，正确性更重要，所以你要想尽各种办法保证你的transaction，无论成功与失败，都可以出来，你看http Protocol，由于设计的时候就没有考虑transaction，web app中用它模拟transaction就非常痛苦。
总结一下，你如果写的是类似平台类的东西，我认为简洁性更重要。
你如果写的是一个专用系统，如股票交易系统，我认为正确性更重要，因为只有正确了，才有价值。
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