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由 ZMZM楼主 »
C版主在军版发了个帖子
viewtopic.php?t=647680
说俄乌战争莫名其妙
这个我是同意的。但是为啥乌就走到这一步了呢？
遥想91年，乌克兰是世界第三大核大国，可以生产航母，洲际导弹（SS18，最厉害的那种），世界上最大的飞机（安东诺夫-225），世界上最大的坦克车厂（哈尔科夫），欧洲的粮仓，五千万的人口，单一民族。这个实力，放到哪里都不可能更差啊。但是，30年过去，这样的事情就是发生了，我估计到俄乌停战，乌大概率只能保有一半领土，人口不到20M，彻底去工业化而且长期贫困。
我觉得究其原因，乌自己没有对自己的地位有清醒的认识。乌虽然硬实力不错，但是和俄罗斯比还是很弱。那就或者把自己打造的无比强大，或者保持和俄的友好关系。但是乌偏偏选择了对自己最坏的一条路。这是为啥呢？
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由 F150 »
追求民族独立，还需要问那么多为什么
你阿祖当年是皇协军啊，lol
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altopalo
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由 altopalo »
ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 17:04
C版主在军版发了个帖子
viewtopic.php?t=647680
说俄乌战争莫名其妙
这个我是同意的。但是为啥乌就走到这一步了呢？
遥想91年，乌克兰是世界第三大核大国，可以生产航母，洲际导弹（SS18，最厉害的那种），世界上最大的飞机（安东诺夫-225），世界上最大的坦克车厂（哈尔科夫），欧洲的粮仓，五千万的人口，单一民族。这个实力，放到哪里都不可能更差啊。但是，30年过去，这样的事情就是发生了，我估计到俄乌停战，乌大概率只能保有一半领土，人口不到20M，彻底去工业化而且长期贫困。
我觉得究其原因，乌自己没有对自己的地位有清醒的认识。乌虽然硬实力不错，但是和俄罗斯比还是很弱。那就或者把自己打造的无比强大，或者保持和俄的友好关系。但是乌偏偏选择了对自己最坏的一条路。这是为啥呢？
毛子太low逼了呗。其他民族宁可以死相搏也不愿意被奴役。
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由 laomei9 »
独立的时候老毛子是同意的,为了表达诚意,乌克兰把所有核武器都给了老毛子
没过几年,老毛子就翻脸不认人了,是普京太LOW了,俄罗斯人其实也不愿意打仗
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Savage
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由 Savage »
altopalo 写了： 2024年 11月 25日 19:18
毛子太low逼了呗。其他民族宁可以死相搏也不愿意被奴役。
错。民智未开，政体不条，当局者鄙陋。如果有类似俾斯曼那样的政治家领导乌克兰，结果绝对不会这样。
类似本子，大好的开局，结果中盘不利，四处树敌，结果几代人的心血付之东流。。。
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Havana
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由 Havana »
乌东的俄罗斯族人也在追求民族独立
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:15
追求民族独立，还需要问那么多为什么
你阿祖当年是皇协军啊，lol
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由 F150 »
Havana 写了： 2024年 11月 25日 19:28
乌东的俄罗斯族人也在追求民族独立
乌东俄族也都是外来移民，不超过三百年
乌东和现在俄罗斯的顿河流域，原来都是讲一种乌克兰方言的哥萨克
俄罗斯人的把戏，就是把乌克兰/哥萨克弄到东方，去打清朝在内各种鞑子的地盘。同时往乌克兰/哥萨克人的地盘移民占领。
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由 Havana »
现在要给追求民族独立加个期限了么
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:36
乌东俄族也都是外来移民，不超过三百年
乌东和现在俄罗斯的顿河流域，原来都是讲一种乌克兰方言的哥萨克
俄罗斯人的把戏，就是把乌克兰/哥萨克弄到东方，去打清朝在内各种鞑子的地盘。同时往乌克兰/哥萨克人的地盘移民占领。
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由 F150 »
Havana 写了： 2024年 11月 25日 19:37
现在要给追求民族独立加个期限了么
只是指出乌东本来就是俄罗斯抢占的乌克兰人的土地，乌克兰要收回，很正常
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wokao
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由 wokao »
跟中国不同的是，乌克兰早先根本就没独立过。
而且乌东是苏联从俄罗斯划给乌克兰的，乌西是苏联从波兰手里抢过来给乌克兰的，加一块得有多一半的领土。否则以乌克兰人的水平，怎么可能领土面积比全盛时期的德国还大。
日本给中国抢了多一半的领土吗？
你找个别的国家。
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:15
追求民族独立，还需要问那么多为什么
你阿祖当年是皇协军啊，lol
工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手
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wokao
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由 wokao »
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:42
只是指出乌东本来就是俄罗斯抢占的乌克兰人的土地，乌克兰要收回，很正常
别扯淡了。沙俄时期乌东就是俄罗斯的，所以那个地方说俄语。苏俄成立后，因为要成立各个共和国，就从俄罗斯族地区划了乌东给乌克兰，然后那个地区才慢慢有乌克兰人进入。
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由 Havana »
这种逻辑就正好和普京当时针对那块土地的历史问题对上了，进入公说公有理，婆说婆有理的地步。最后还是靠战争解决。
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:42
只是指出乌东本来就是俄罗斯抢占的乌克兰人的土地，乌克兰要收回，很正常
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由 F150 »
wokao 写了： 2024年 11月 25日 19:42
跟中国不同的是，乌克兰早先根本就没独立过。
而且乌东是苏联从俄罗斯划给乌克兰的，乌西是苏联从波兰手里抢过来给乌克兰的，加一块得有多一半的领土。否则以乌克兰人的水平，怎么可能领土面积比全盛时期的德国还大。
日本给中国抢了多一半的领土吗？
你找个别的国家。
乌克兰人一直没放弃要独立啊
每次俄罗斯被西方列强击败，乌克兰民族政府就会出现，一直用那个蓝黄色的旗，还那个战戟的符号。
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由 F150 »
wokao 写了： 2024年 11月 25日 19:44
别扯淡了。沙俄时期乌东就是俄罗斯的，所以那个地方说俄语。苏俄成立后，因为要成立各个共和国，就从俄罗斯族地区划了乌东给乌克兰，然后那个地区才慢慢有乌克兰人进入。
你这是简体中文的说法，我以前也是这些信的
最近才看到一些材料，300年前，整个乌克兰（基辅）到现在南俄顿河流域的哥萨克，是讲一种类似现在乌克兰语的语言
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wokao
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由 wokao »
“乌克兰人一直没放弃要独立啊”
某些个人是没放弃
但是整个民族是否这样，根本没法验证
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:51
乌克兰人一直没放弃要独立啊
每次俄罗斯被西方列强击败，乌克兰民族政府就会出现，一直用那个蓝黄色的旗，还那个战戟的符号。
工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
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由 wokao »
F150 写了： 2024年 11月 25日 19:57
你这是简体中文的说法，我以前也是这些信的
最近才看到一些材料，300年前，整个乌克兰（基辅）到现在南俄顿河流域的哥萨克，是讲一种类似现在乌克兰语的语言
静静的顿河里的哥萨克应该说的是俄语
基辅是乌克兰的，但是乌东和赫尔松那边不是
上次由 wokao 在 2024年 11月 25日 20:09 修改。
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由 wokao »
说乌克兰方言不代表就是乌克兰人，乾隆说汉语，代表乾隆是汉人？
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由 F150 »
wokao 写了： 2024年 11月 25日 20:16
说乌克兰方言不代表就是乌克兰人，乾隆说汉语，代表乾隆是汉人？
你这是杠精啊
一直要独立建国的乌克兰人，约等于这些讲乌克兰语的哥萨克的后代吧
