拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

回复
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#1 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群合在一起,推导出哪些经典场?再加上量子化呢?

能推导出的场是不是都被实验证明了,或者都观察到了?要知道Higgs场是硬放进去的,不完全是推导出来的。有没有能推导出来而没观察到的?

+2.00 积分 [用户 TheMatrix 给您的打赏]
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 277
帖子: 13638
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

#2 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 TheMatrix »

forecasting 写了: 2024年 11月 25日 06:52 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群合在一起,推导出哪些经典场?再加上量子化呢?

能推导出的场是不是都被实验证明了,或者都观察到了?要知道Higgs场是硬放进去的,不完全是推导出来的。有没有能推导出来而没观察到的?
That’s a 弃婴 question.
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#3 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 25日 16:58 That’s a 弃婴 question.
弃婴已经怕我的质疑了,不敢露头了。 :lol: :lol: :lol:
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 689
帖子: 27221
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#4 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 Caravel »

forecasting 写了: 2024年 11月 25日 06:52 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群合在一起,推导出哪些经典场?再加上量子化呢?

能推导出的场是不是都被实验证明了,或者都观察到了?要知道Higgs场是硬放进去的,不完全是推导出来的。有没有能推导出来而没观察到的?
物理里面的场论都是猜出来的,猜一个拉格朗日量出来fit 实验数据。
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#5 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

Caravel 写了: 2024年 11月 26日 05:22 物理里面的场论都是猜出来的,猜一个拉格朗日量出来fit 实验数据。
半猜半证。
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1467
帖子: 13671
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#6 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 弃婴千枝 »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 25日 16:58 That’s a 弃婴 question.
让楼主这个傻毴自己看书回答问题吧
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#7 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 11月 26日 11:17 让楼主这个傻毴自己看书回答问题吧
你才是个大傻毴,傻毴到连这些都回答不出来。我不就戳破了你一些胡言乱语,你至于这么恼恨? :lol:
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1467
帖子: 13671
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#8 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 弃婴千枝 »

forecasting 写了: 2024年 11月 26日 11:42 你才是个大傻毴,傻毴到连这些都回答不出来。我不就戳破了你一些胡言乱语,你至于这么恼恨? :lol:
你这傻毴以前不是说你从来不看书就知道研究,所需知识都是on-demand学习的么

现在是时候show一把你的on-demand学习能力了
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#9 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 11月 26日 11:44 你这傻毴以前不是说你从来不看书就知道研究,所需知识都是on-demand学习的么

现在是时候show一把你的on-demand学习能力了
需要学习吗?人家矩阵要先打框架再填细节,你这个纯傻毴都不懂中文?
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#10 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 25日 16:58 That’s a 弃婴 question.
Lagrange量(函数)/Hamilton量(函数),最小作用量原理和各类使定律保持各类变换下不变的群论(对称性统治相互作用)推导(半推导半猜测,因为有实验物理的实验,理论物理没必要跟数学一样严格)出各类场(经典场),加上量子化,将可观测量对应为算符/算子,得出量子场论,再加上自发对称破缺(spontaneous symmetry breaking),Higgs机制,重整化,就达到了标准模型。

拉格朗日和最小作用量原理推导场论的简单示例(有些小瑕疵,自己纠正):


对称性(群论)推导规范场的简单示例(粗看了一下)


​引力场目前没有量子化。就是广义相对论和量子论没结合起来。
​各类群之下导出的还有一些未被验证的理论。
​标准模型蕴含中微子质量为0,但实验已确认中微子质量不为0
​Higgs机制是硬放进去的,不是自然的,可能背后有一些第一性原理待挖掘。
​重整化在数学上不合法。
上次由 forecasting 在 2024年 11月 28日 07:36 修改。
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#11 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 11月 26日 11:44 你这傻毴以前不是说你从来不看书就知道研究,所需知识都是on-demand学习的么

现在是时候show一把你的on-demand学习能力了
你一露头,就像花魁出街,还喋喋不休,就不干点正事,实在是个又大又纯的傻毛非!就不干点正事
头像
TheMatrix
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客
帖子互动: 277
帖子: 13638
注册时间: 2022年 7月 26日 00:35

#12 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 TheMatrix »

forecasting 写了: 2024年 11月 27日 05:39
拉格朗日和最小作用量原理推导场论的简单示例(有些小瑕疵,自己纠正):


对称性(群论)推导规范场的简单示例(粗看了一下)

看了。不错。
头像
VladPutin(清风不识字何故乱翻书)
论坛元老
论坛元老
VladPutin 的博客
帖子互动: 1748
帖子: 14705
注册时间: 2022年 7月 24日 11:12

#13 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 VladPutin(清风不识字何故乱翻书) »

forecasting 写了: 2024年 11月 26日 11:42 你才是个大傻毴,傻毴到连这些都回答不出来。我不就戳破了你一些胡言乱语,你至于这么恼恨? :lol:
你俩现在越来越像老夫老妻成天斗嘴,看不下去了。

蒙古国有愚豕浮阳外越,便结不通,频下清个痢虚之气。虽屡试开赛露之剂,终无寸效。遂引诣兽医师诊之。医者摩其腹良久,谓主人曰:"咄!此蠢物腹中空若悬磬,纵投万斛通肠开赛之剂,犹决涸泽而求鲋也,岂有济哉?"

图片

弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1467
帖子: 13671
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#14 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 弃婴千枝 »

forecasting 写了: 2024年 11月 27日 05:39
​引力场目前没有量子化。就是广义相对论和量子论没结合起来。
太搞笑了

gravity怎么不能量子化了?远的有霍金它老人家的经典量子引力,近的有supergravity

gravity是不能renormalization, 你妈G有negative mass dimension

屁都不懂少说几句
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#15 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 11月 27日 17:52 太搞笑了

gravity怎么不能量子化了?远的有霍金它老人家的经典量子引力,近的有supergravity

gravity是不能renormalization, 你妈G有negative mass dimension

屁都不懂少说几句
既然你懂屁就多说两句。应该说广义相对论和量子论成功结合起来了?
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 363
帖子: 4423
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#16 Re: 拉格朗日量,最小作用量原理和保持各类变换不变性的群推导出哪些场?加上量子化呢?

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 11月 27日 17:52 太搞笑了

gravity怎么不能量子化了?远的有霍金它老人家的经典量子引力,近的有supergravity

gravity是不能renormalization, 你妈G有negative mass dimension

屁都不懂少说几句
forecasting 写了: 2024年 11月 27日 18:22 既然你懂屁就多说两句。应该说广义相对论和量子论成功结合起来了?
咋不敢回答了?你那霍金它老人家的经典量子引力是广义相对论和量子论成功结合吗?是广义相对论量子化吗?就不说超引力那虚无缥缈的东西了,你咋不抬出String Theory来说事呢?

满嘴 脏话,外加满嘴不尽不实的痛快话,为怼人而怼,人品问题! :lol:
回复

回到 “STEM”