美国医疗制度的问题

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#21 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 29日 10:46 :o ?

DID YOU COMPARE 10 YEARS AGO,,,

LIVING A LIFE, NOT MEAN JUST BEING ALIVE !
不要避重就轻,癌症那么多种,你怎么只提那些预后良好的良性肿瘤呢?
那些什么肝癌肝腹水,鼻咽癌食道癌乳癌宫颈癌胃癌直肠癌骨癌脑癌肺癌,就不提了?
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?

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#22 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 cellcycle1 »

红烛歌楼 写了: 2024年 12月 29日 11:31 不要避重就轻,癌症那么多种,你怎么只提那些预后良好的良性肿瘤呢?
那些什么肝癌肝腹水,鼻咽癌食道癌乳癌宫颈癌胃癌直肠癌骨癌脑癌肺癌,就不提了?
BECAUSE, I SAID: 美帝医疗系统是治疗小病种, 和一些疑难杂症的地方, 这些都非常赔本的
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#23 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 29日 11:36 BECAUSE, I SAID: 美帝医疗系统是治疗小病种, 和一些疑难杂症的地方, 这些都非常赔本的
疑难杂症会治?!谁告诉你的?
都是疑难杂症了,却会治?前后矛盾
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#24 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 cboe(CBOE) »

就是垄断。美帝需要的卡名额垄断,医学院,match秀,都卡死供给。

认识一个长得真帅,像汤姆克鲁斯,基本摩尔浓度都搞不清楚的,过了cat,也能当医生。

认识好几个国内大医院过来的男医生,英语还行,水平很牛,就是没机会。
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#25 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 cellcycle1 »

红烛歌楼 写了: 2024年 12月 29日 11:40 疑难杂症会治?!谁告诉你的?
都是疑难杂症了,却会治?前后矛盾
美帝医疗系统 WORKING ON IT,,, GIST STILL NOT CURE, CAUSING DEATH, SOME NOT RESPONSE FOR TYROSINE INHIBITOR DRUG,, NEW IS EXPLORING,,,

GIST SURGERY COULD VERY LIKELY CAUSE DESMOID, THOUGH IT IS NOT MALIGNANT TUMOR, BUT ALSO CAUSE DEATH, SEVERELY AFFECT PATIENT LIFE QUALITY, UNTIL NEW DRUG, OGSIVEO, WAS JUST FOUND RECENTLY, A NEW TYPE OF SECRETASE INHIBITOR,, WHICH ALSO HAS POTENTIALS TO TREAT OTHER CANCER,,
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#26 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 delltv楼主 »

Rather 写了: 2024年 12月 28日 20:46 Medicare 有些规定就是用你说的办法,结果就是没用。你要看不懂或者不知道的话说明你就是胡扯。
还是看不懂你说的是啥?展开了,仔细说说,让我和其他看不懂的同学张张知识。谢谢
要有逻辑性,比如这种话就没有逻辑性----“你要看不懂或者不知道的话说明你就是胡扯。”,不说最好。
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#27 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 Rather(Yes) »

delltv 写了: 2024年 12月 29日 13:23 还是看不懂你说的是啥?展开了,仔细说说,让我和其他看不懂的同学张张知识。谢谢
要有逻辑性,比如这种话就没有逻辑性----“你要看不懂或者不知道的话说明你就是胡扯。”,不说最好。
现在已经在用的都不知道。还要讨论政策?要讨论也不能这么浪费时间啊。自己码字玩去吧。
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#28 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 29日 11:56 美帝医疗系统 WORKING ON IT,,, GIST STILL NOT CURE, CAUSING DEATH, SOME NOT RESPONSE FOR TYROSINE INHIBITOR DRUG,, NEW IS EXPLORING,,,

GIST SURGERY COULD VERY LIKELY CAUSE DESMOID, THOUGH IT IS NOT MALIGNANT TUMOR, BUT ALSO CAUSE DEATH, SEVERELY AFFECT PATIENT LIFE QUALITY, UNTIL NEW DRUG, OGSIVEO, WAS JUST FOUND RECENTLY, A NEW TYPE OF SECRETASE INHIBITOR,, WHICH ALSO HAS POTENTIALS TO TREAT OTHER CANCER,,
拿大写的英文忽悠我?不要装了
不说别的,就说你胳膊压上半小时血液不通你胳膊都得麻木几个小时不得劲!我说这个是啥意思??估计你想不到我想说啥,因为你已经被洗脑了
上次由 红烛歌楼 在 2024年 12月 29日 17:28 修改。
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(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#29 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cboe 写了: 2024年 12月 29日 11:43 就是垄断。美帝需要的卡名额垄断,医学院,match秀,都卡死供给。

认识一个长得真帅,像汤姆克鲁斯,基本摩尔浓度都搞不清楚的,过了cat,也能当医生。

认识好几个国内大医院过来的男医生,英语还行,水平很牛,就是没机会。
我去摩尔浓度?那不是高一的东西?
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#30 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 cboe(CBOE) »

红烛歌楼 写了: 2024年 12月 29日 17:26 我去摩尔浓度?那不是高一的东西?
就是长得帅,笑起来,男人女人都会心动的那种。当时20多岁,说从大学兼职开始,到本科后三份工作,几十个面试从没失败过。。。。
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#31 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cboe 写了: 2024年 12月 29日 17:30 就是长得帅,笑起来,男人女人都会心动的那种。当时20多岁,说从大学兼职开始,到本科后三份工作,几十个面试从没失败过。。。。
这种人做白衣天使不得让多少患者穿衣不自由,只能被穿白色衣服?(也有黑衣服的)当然是最后一身衣服。
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(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#32 Re: 美国医疗制度的问题

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delltv 写了: 2024年 12月 25日 05:54 美国医疗制度是OECD国家中最差的,没有之一,人均医疗费用是OECD国家平均水平的2.7倍,但是医疗效果是最差的,人均寿命是最低的,奥巴马医改计划之前,有1/6的中底收入的美国人因为贵,买不起或者不愿买医疗保险,成为没有医保的人群,美国在是发达国家唯一没有全民医保的国家。这是一件可耻的事情----世界最发达,大国中最富有的国家,自己的国民,医保如此的不堪。

原因何在?美国是世界发达国家中,最信奉自由市场的国家,有好处,经济有活力,创新活跃。但是自由市场是否适合医疗,是一个大大的问号。从世界各国的实践的实际效果来看,自由市场似乎是一个坏的制度,是一个性价比极低的制度,因为在医疗,律师等信息极度不对称的行业,提供者对需求者,是碾压式的优势,自由市场不但不会起到充分竞争,降低价格的作用,反而会造成垄断,垄断带来的暴利和不道德。看看美国医生和医药公司的垄断行为是多么严重。 美国医生协会,人为地限制医生的数量,美其名曰保证医疗质量,不必要地提高医生的门槛。规定医学院不招收本科生,非得完成4年其他专业的本科,才能报考医学院,造成医学院竞争激烈,费用及其贵,造成了美国人要到30多岁才能成为医生,造成医生供应不足,造成美国医生的收费水平全球最高,是OECD平均水平的3倍。美国医生的平均收入是36万美元,而世界寿命最长,医疗效果最好的日本医师的平均收入是1200万日元,以现在的汇率,才8万美元。在人均GDP超过美国的荷兰、挪威和瑞典,全科医生平均收入12.9万美元,专科医生平均收入19.5万美元,明显低于美国。美国每千人口医师数只有2.6人,而OECD国家的中位数是3.4人。
美国的均次住院费用是18000美元,远超过OECD国家平均6200美元的水平,美国千人床位数只有2.6张,低于OECD国家中位数3.7张,日本有10张。
美国的医药公司美国市场的药品销售额占全球药品市场的44%。医药在美国的售价高出其他OECD国家少则一倍,多则七八倍,比如,全球销量最大的药品、辉瑞公司研发生产的降脂药立普妥(lipitor)美国的平均售价是英法等国的3倍左右。这些都是美国研发的药,反而美国更加贵!为啥?其他国家是全民医保,国家医保公司有强大的议价能力,能够打破垄断,打破信息不对称,拿到团购价。美国也有国家医保公司像medicare,也有一定的市场份额和有议价能力,但是由于美国医药公司的暴利,有钱,有强大的游说能力,美国国会竟然禁止medicare用它的市场地位和医药公司进行药价谈判。美国的医疗体制是技术进步促进型或者说创新友好型的,但同时也是供方友好型,这样一种“供方友好型”而非“供方管控型”格局,使得美国人承担全球最为高昂的医疗费用。
奥巴马医保引入,帮助了原来买不起医保的中低收入的人群,但却不是国家医保公司,只是提供了一个国家的医疗保险交易市场,然后提供了一定的国家补助给收入低的人,它无益于降低医疗费用,因为没有议价能力,而且还因为迫使医保公司不能拒绝有病的人群,增加了医保公司的成本,造成了医疗保险费用的上涨。同时也增加了国家在医保上的支出。

怎么办?

世界各国百年以来的探索,发现全民医保制度可以对抗这种信息不对称造成的暴利。国家全民保险或社会保险制度,相当于一个巨大的非盈利的保险公司,和医疗提供者谈判,极大减少了信息不对称,也具有了巨大的谈判优势,获得了批发价,降低了医疗费用。美国应该学习日本的医保制度。日本以国家的力量,或者社会的力量,和医学会,共同制定合理医疗医药价格,使医疗提供者明码标价,同时根据保险人数总额,设定一个医疗费用总额给各个地区的医疗提供者,如果超出,就会迫使这个地区的医疗提供者降低利润。OECD其他国家都实行了全民医保制度,实际效果都优于美国,美国为啥不学?是因为美国腐败的国会?
胡说八道.

没有美国的医疗就没有世界医疗的进步。
美国医疗水平比中共国高的不是一点半点,过去几十年来,几乎每个医疗水平的提高都是从美国开始的.

人均寿命不是医疗的问题,是社会/文化问题. 美国吸毒的人太多了。 中共国吸毒的人都被共产党灭了。美国枪支滥用犯罪也多。
就这俩,大大降低了人均寿命
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#33 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 noid2 »

delltv 写了: 2024年 12月 25日 05:54 但是自由市场是否适合医疗,是一个大大的问号。
美国的医疗不是自由市场制度。
一开篇就错了,写了那么多的字全是瞎分析。
笑口常开,常笑人间可笑之人事
只谈逻辑,不谈政治
我来这不是教育廊庑的,而是提醒傻博士不要上当受骗的。
中国有历史,中国人没有,一周记忆而已。
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#34 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 ROS »

delltv 写了: 2024年 12月 25日 05:54 美国医疗制度是OECD国家中最差的,没有之一,人均医疗费用是OECD国家平均水平的2.7倍,但是医疗效果是最差的,人均寿命是最低的,奥巴马医改计划之前,有1/6的中底收入的美国人因为贵,买不起或者不愿买医疗保险,成为没有医保的人群,美国在是发达国家唯一没有全民医保的国家。这是一件可耻的事情----世界最发达,大国中最富有的国家,自己的国民,医保如此的不堪。

原因何在?美国是世界发达国家中,最信奉自由市场的国家,有好处,经济有活力,创新活跃。但是自由市场是否适合医疗,是一个大大的问号。从世界各国的实践的实际效果来看,自由市场似乎是一个坏的制度,是一个性价比极低的制度,因为在医疗,律师等信息极度不对称的行业,提供者对需求者,是碾压式的优势,自由市场不但不会起到充分竞争,降低价格的作用,反而会造成垄断,垄断带来的暴利和不道德。看看美国医生和医药公司的垄断行为是多么严重。 美国医生协会,人为地限制医生的数量,美其名曰保证医疗质量,不必要地提高医生的门槛。规定医学院不招收本科生,非得完成4年其他专业的本科,才能报考医学院,造成医学院竞争激烈,费用及其贵,造成了美国人要到30多岁才能成为医生,造成医生供应不足,造成美国医生的收费水平全球最高,是OECD平均水平的3倍。美国医生的平均收入是36万美元,而世界寿命最长,医疗效果最好的日本医师的平均收入是1200万日元,以现在的汇率,才8万美元。在人均GDP超过美国的荷兰、挪威和瑞典,全科医生平均收入12.9万美元,专科医生平均收入19.5万美元,明显低于美国。美国每千人口医师数只有2.6人,而OECD国家的中位数是3.4人。
美国的均次住院费用是18000美元,远超过OECD国家平均6200美元的水平,美国千人床位数只有2.6张,低于OECD国家中位数3.7张,日本有10张。
美国的医药公司美国市场的药品销售额占全球药品市场的44%。医药在美国的售价高出其他OECD国家少则一倍,多则七八倍,比如,全球销量最大的药品、辉瑞公司研发生产的降脂药立普妥(lipitor)美国的平均售价是英法等国的3倍左右。这些都是美国研发的药,反而美国更加贵!为啥?其他国家是全民医保,国家医保公司有强大的议价能力,能够打破垄断,打破信息不对称,拿到团购价。美国也有国家医保公司像medicare,也有一定的市场份额和有议价能力,但是由于美国医药公司的暴利,有钱,有强大的游说能力,美国国会竟然禁止medicare用它的市场地位和医药公司进行药价谈判。美国的医疗体制是技术进步促进型或者说创新友好型的,但同时也是供方友好型,这样一种“供方友好型”而非“供方管控型”格局,使得美国人承担全球最为高昂的医疗费用。
奥巴马医保引入,帮助了原来买不起医保的中低收入的人群,但却不是国家医保公司,只是提供了一个国家的医疗保险交易市场,然后提供了一定的国家补助给收入低的人,它无益于降低医疗费用,因为没有议价能力,而且还因为迫使医保公司不能拒绝有病的人群,增加了医保公司的成本,造成了医疗保险费用的上涨。同时也增加了国家在医保上的支出。

怎么办?

世界各国百年以来的探索,发现全民医保制度可以对抗这种信息不对称造成的暴利。国家全民保险或社会保险制度,相当于一个巨大的非盈利的保险公司,和医疗提供者谈判,极大减少了信息不对称,也具有了巨大的谈判优势,获得了批发价,降低了医疗费用。美国应该学习日本的医保制度。日本以国家的力量,或者社会的力量,和医学会,共同制定合理医疗医药价格,使医疗提供者明码标价,同时根据保险人数总额,设定一个医疗费用总额给各个地区的医疗提供者,如果超出,就会迫使这个地区的医疗提供者降低利润。OECD其他国家都实行了全民医保制度,实际效果都优于美国,美国为啥不学?是因为美国腐败的国会?
纯粹的自由市场比现在也好得多
现在是行会禁止招生自由

说实话,美国医生行会是全美国最坏的组织,没有之一。
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#35 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 ROS »

noid2 写了: 2024年 12月 29日 18:17 美国的医疗不是自由市场制度。
一开篇就错了,写了那么多的字全是瞎分析。
纯国家单一承保人或者完全自由市场都比这好百倍

现在搞得这是黑社会
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#36 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 cellcycle1 »

红烛歌楼 写了: 2024年 12月 29日 17:23 拿大写的英文忽悠我?不要装了
不说别的,就说你胳膊压上半小时血液不通你胳膊都得麻木几个小时不得劲!我说这个是啥意思??估计你想不到我想说啥,因为你已经被洗脑了
值班,打不了中文,

全球没有一个一个国家在医疗研发上可以和美国比,,生物医学的研发 也成果率很低,,
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#37 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 noid2 »

ROS 写了: 2024年 12月 29日 18:24 纯国家单一承保人或者完全自由市场都比这好百倍

现在搞得这是黑社会
属实
笑口常开,常笑人间可笑之人事
只谈逻辑,不谈政治
我来这不是教育廊庑的,而是提醒傻博士不要上当受骗的。
中国有历史,中国人没有,一周记忆而已。
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#38 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 29日 20:27 值班,打不了中文,

全球没有一个一个国家在医疗研发上可以和美国比,,生物医学的研发 也成果率很低,,
你说的对。
但是可惜的是有几个疑难杂症是真正的解决了?好像没有听说过!SARS不了了之,新冠不了了之,中东呼吸综合症不了了之,诺如病毒不了了之,H5N1又来了!之前的H1N1到HnNn是不是不了了之?
以前多少世纪,天花和黑死病,每隔一段时间就来人间肆虐一番带走许多无辜的人。现在还有吗?暂时没有!
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#39 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 红烛歌楼 »

gooder 写了: 2024年 12月 29日 18:05 胡说八道.

没有美国的医疗就没有世界医疗的进步。
美国医疗水平比中共国高的不是一点半点,过去几十年来,几乎每个医疗水平的提高都是从美国开始的.

人均寿命不是医疗的问题,是社会/文化问题. 美国吸毒的人太多了。 中共国吸毒的人都被共产党灭了。美国枪支滥用犯罪也多。
就这俩,大大降低了人均寿命
呵呵有许多家伙以为寿命与医学的进步正相关!
以此嘲笑古人医学落后!
笑一个
现在的医学有他进步的一面,现在的人却不知道现在的医学在疑难杂症慢性病方面还远不如某些古人,
当然我说的远,是差着文明的那种,无法以数量级来描述
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得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#40 Re: 美国医疗制度的问题

帖子 delltv楼主 »

cellcycle1 写了: 2024年 12月 29日 20:27 值班,打不了中文,

全球没有一个一个国家在医疗研发上可以和美国比,,生物医学的研发 也成果率很低,,
的确,这是好的一面,但是美国的医疗系统的疗效,性价比,人均寿命,都是发达国家最差的,最好的医疗研发,并没有造福国家和人们。
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