对应老买买提的军事天地，观点交锋比较激烈，反驳不留情面，请作好心理准备。因为此版帖子太多，所以新帖不出现在首页新帖列表，防止首页新帖刷屏太快。
版主： Softfist
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hahan
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由 hahan »
redcar 写了： 2025年 2月 10日 16:35
旋律只是音乐的4个要素（旋律，节奏，和声跟音色）之一。高手不单以旋律取悦听众。听听贝多芬第七交响曲的第二乐章，基本没有什么旋律，但依靠另外的音乐要素，给人以巨大的震撼力。
柴科夫斯基的主要问题是，他的很多音乐不禁听，反复听的时候都会觉得是讲述同一间事，表达同一种感情，很单薄，容易给人一种乏味感。而贝多芬的音乐就不是这样，这也是为什么贝多芬是更伟大的作曲家。
算了，跟你说这些估计你也不懂。
你没这些贫下中农就喜欢跟着所谓贵族后面装逼
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da1gaku
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由 da1gaku »
音乐也是一种acquired taste，审美习惯需要培养。
三个琴键同时按下去，（古典）音乐素养好的人听了能立即说出是哪三个键，普通人能说出最高音，也有的完全听不出。
习惯了rap以后，也对那种节奏和押韵运用更敏感，否则听了就觉得是瞎叫唤
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redcar（blackbear）
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由 redcar（blackbear） »
hahan 写了： 2025年 2月 10日 16:38
贝多芬是过渡期人物
你的听感自然多样些
柴是浪漫主义时代的
就是那风格
大同小异
你听巴赫
不也是都差不多
维瓦尔第
甚至莫扎特
不都差不多
真敢开牙，贝多芬是古典音乐的高峰，并开启了浪漫派的先河，他是音乐界的珠穆朗玛峰，前无古人后无来者。
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wokao
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由 wokao »
hahan 写了： 2025年 2月 10日 16:16
越是落后的国家越喜欢装逼
比如苏联人就特别追捧所谓古典音乐
最先进的英美根本没人当回事
朗朗不是跑美国了？
工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手
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hahan
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由 hahan »
redcar 写了： 2025年 2月 10日 16:43
真敢开牙，贝多芬是古典音乐的高峰，并开启了浪漫派的先河，他是音乐界的珠穆朗玛峰，前无古人后无来者。
说这种滥而无当的话
说明你对音乐和音乐史一无所知
Tg最大的贡献就是让你们这些贫下中农上了大学
你们这些贫下中农还天天骂tg
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redcar（blackbear）
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由 redcar（blackbear） »
hahan 写了： 2025年 2月 10日 16:39
你没这些贫下中农就喜欢跟着所谓贵族后面装逼
夏虫不可语冰，你喜欢就行。
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由 kazan（喀山） »
gousheng 写了： 2025年 2月 10日 16:32
德沃夏克没多少作品，除了《新大陆交响乐》以外，能拿出手的也不多。柴可夫斯基的《悲怆》可与《新》相比，《降b小调第一钢琴协奏曲》也是精品，且不说《1812》和一些小品。
德沃夏克能拿出手作品的很多。第九交响曲名气最大，但是最精华的代表作是第五七八交响曲，大提琴协奏曲，斯拉夫舞曲，捷克组曲，Dumky三重奏，America四重奏这些
勃拉姆斯的匈牙利舞曲就是以德沃夏克的斯拉夫舞曲为模板写成
上次由
kazan 在 2025年 2月 10日 16:51 修改。
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由 kazan（喀山） »
hahan 写了： 2025年 2月 10日 16:16
越是落后的国家越喜欢装逼
比如苏联人就特别追捧所谓古典音乐
最先进的英美根本没人当回事
英美很当回事。看看伦敦五大交响乐团，美国东岸五大交响乐团就知道了
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由 弃婴千枝 »
为什么一帮黄泛区的认为古典音乐是贵族的玩意？
因为学会一种乐器需要巨大的金钱和时间投入，广大贫下中农是没有财力物力来完成的
于是古典音乐便给人一种错觉这是有钱人的无病呻吟。
相反流行音乐投入少，比如四川佬刀狼，连乐理都没正经学过就成了流行音乐大家了
于是给人一种错觉这是一种更好的模式
黄泛区hahan进来说说是不是这个理
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由 redcar（blackbear） »
kazan 写了： 2025年 2月 10日 16:46
德沃夏克能拿出手作品的很多。第九交响曲名气最大，但是最精华的代表作是第五七八交响曲，大提琴协奏曲，斯拉夫舞曲，捷克组曲，Dumky三重奏，America四重奏这些
勃拉姆斯的匈牙利舞曲就是以德沃夏克的斯拉夫舞曲为模板写成
你说反了，勃拉姆斯的匈牙利舞曲是受李斯特的“匈牙利狂想曲”的启发，德沃夏克的斯拉夫舞曲反而是受勃拉姆斯的匈牙利舞曲的影响。
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da1gaku
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由 da1gaku »
弃婴千枝 写了： 2025年 2月 10日 16:53
为什么一帮黄泛区的认为古典音乐是贵族的玩意？
因为学会一种乐器需要巨大的金钱和时间投入，广大贫下中农是没有财力物力来完成的
于是古典音乐便给人一种错觉这是有钱人的无病呻吟。
相反流行音乐投入少，比如四川佬刀狼，连乐理都没正经学过就成了流行音乐大家了
于是给人一种错觉这是一种更好的模式
黄泛区hahan进来说说是不是这个理
刀郎的父母是文工团职工，在那个年代肯定算是“懂音乐”的了。也有表哥会作曲，肯定也教了他一些。
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gousheng（水果王）
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由 gousheng（水果王） »
拉倒吧，《斯拉夫舞曲》能比得上《1812序曲》？
redcar 写了： 2025年 2月 10日 16:39
无知者无畏，真能瞎几把扯。德沃夏克的“斯拉夫舞曲”两套，“捷克组曲”，“美国组曲”，“弦乐小夜曲”，“小提琴协奏曲”，等等，都是常被演奏的。
柴可夫斯基的《悲怆》的地位比《新大陆交响乐》差了十条街。
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由 kazan（喀山） »
redcar 写了： 2025年 2月 10日 16:53
你说反了，勃拉姆斯的匈牙利舞曲是受李斯特的“匈牙利狂想曲”的启发，德沃夏克的斯拉夫舞曲反而是受勃拉姆斯的匈牙利舞曲的影响。
你说的对，是我记错了，Brahms/Dvorak两个都是大胡子，搞混了
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由 redcar（blackbear） »
gousheng 写了： 2025年 2月 10日 16:57
拉倒吧，《斯拉夫舞曲》能比得上《1812序曲》？
《1812序曲》其实还远不如他的“意大利随想曲”。
不过名花各入各眼，你自己喜欢就好。
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由 弃婴千枝 »
da1gaku 写了： 2025年 2月 10日 16:56
刀郎的父母是文工团职工，在那个年代肯定算是“懂音乐”的了。也有表哥会作曲，肯定也教了他一些。
所以音乐跟其他学科不一样，是需要很小时候有家庭启蒙的，不象物理，不像计算机，你可以在大学毕业后甚至研究生毕业后才开始学
所以音乐，不管是古典的还是现代的，或多或少是种贵族运动
黄泛区hahan理解不到这层次
x1
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由 kazan（喀山） »
中国人喜欢老柴是有原因的。王蒙有一篇文章就是讲这个
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由 kazan（喀山） »
redcar 写了： 2025年 2月 10日 16:26
莫索尔斯基的“图画展览会”也是常被播放的作品之一，但要说有多少美感谈不上，给人感觉有点怪异，令人联想到“荒山之夜”。
单就俄国作曲家而言，莫索尔斯基的地位都比不上林姆斯基-科萨科夫跟鲍罗丁，鲍罗丁是个化学家，作曲只是业余玩玩。
Mussorgsky是个酒鬼，酗酒对他的音乐创作损害很大
俄国作曲家分两派，鲁宾斯坦兄弟，老柴，拉赫是西欧派。格林卡，Rimsky-Korsakov, Mussorgsky, Borodin是民族派
两派一直互不买账
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hahan
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弃婴千枝 写了： 2025年 2月 10日 16:53
为什么一帮黄泛区的认为古典音乐是贵族的玩意？
因为学会一种乐器需要巨大的金钱和时间投入，广大贫下中农是没有财力物力来完成的
于是古典音乐便给人一种错觉这是有钱人的无病呻吟。
相反流行音乐投入少，比如四川佬刀狼，连乐理都没正经学过就成了流行音乐大家了
于是给人一种错觉这是一种更好的模式
黄泛区hahan进来说说是不是这个理
可以肯定你压根没学过音乐
还把乐理当回事
乐理的复杂程度小于3年级数学
这就是为啥伯恩斯坦说everyone can compose
古典音乐在现代人看来
就是无病呻吟
大部分都是程式化写作
知道为啥美国那么多小孩玩电吉他
但学钢琴小提琴却很痛苦？
就是古典音乐太boring了
都是重复的套路
至于演奏乐器
根本不需要多少钱上的投入
30年前一把小提琴一个keyboard 也没多少钱
而且传统乐器比如小提琴钢琴
早过时了
就好比七个样板戏
腻了
现代的电吉他 keyboard 加上各种效果器
可玩性远大于钢琴小提琴
贫下中农对音乐的各种浪漫化神秘化想象
就是因为接触太少了
在告诉你们一个常识
你把中国的无声音阶的5个音随便排列 随便弹
都很好听 都很和谐 都很中国风
这一点都不需要什么才华天赋天才
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由 hahan »
弃婴千枝 写了： 2025年 2月 10日 17:02
所以音乐跟其他学科不一样，是需要很小时候有家庭启蒙的，不象物理，不像计算机，你可以在大学毕业后甚至研究生毕业后才开始学
所以音乐，不管是古典的还是现代的，或多或少是种贵族运动
黄泛区hahan理解不到这层次
你这种就是完全不懂瞎扯淡
中国人对音乐无知是因为完全没接触
如果从小不学数理化只学音乐
你就得说物理计算机得从小的家庭启蒙
所以是贵族的活动
很可笑
你还是赶紧先 Google下什么是atonal music 吧
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