普丁肯定是要拿下敖德萨的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

cokecoke(bbscoke)楼主
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#1 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 cokecoke(bbscoke)楼主 »

把二毛彻底变成内陆国家

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_notalandlord(少量土地出租)
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#2 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 _notalandlord(少量土地出租) »

好像没戏了

不欢迎老/小逼将跟贴,回贴!老/小逼将出言不逊死全家!
Unclemo(墨叔)
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#3 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Unclemo(墨叔) »

美,俄,欧,都已经没有未来发展的空间和能力,只能盯着彼此的资源家底,天天互相算计互相倒腾,像一群短视笨拙的居家老娘们儿。

上次由 Unclemo 在 2025年 8月 19日 18:56 修改。
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kazan(喀山)
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#4 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 kazan(喀山) »

没有海军支援想都别想

tnc
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#5 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 tnc »

不懂地理,不知战局!就按目前进度,

等到普京寿终正寝,都拿不下傲德萨

上次由 tnc 在 2025年 8月 19日 19:28 修改。
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#6 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

tnc 写了: 2025年 8月 19日 19:14

不懂地理,不知战局!按目前进度,

等到普京寿终正寝,都拿不下傲德萨

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#7 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 guagua1220(guagua) »

普京敢打敖德萨,俄罗斯将重现二战勒热夫绞肉机式的伤亡。

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#8 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

guagua1220 写了: 2025年 8月 19日 19:40

普京敢打敖德萨,俄罗斯将重现二战勒热夫绞肉机式的伤亡。

纳粹最后还是输了
班德拉纳粹最后还是亡了

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#9 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 kazan(喀山) »

Dashabi01 写了: 2025年 8月 19日 19:42

纳粹最后还是输了
班德拉纳粹最后还是亡了

从来没有什么“班德拉纳粹”。班德拉非但不是纳粹,而且是纳粹的敌人。

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#10 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

kazan 写了: 2025年 8月 19日 19:44

从来没有什么“班德拉纳粹”。班德拉非但不是纳粹,而且是纳粹的敌人。

哈哈哈
还有给班德拉纳粹洗地的
你去问问波兰主子看看吧
再问问疣爹同意不同意
哈哈哈😂😂😂

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#12 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 kazan(喀山) »

Dashabi01 写了: 2025年 8月 19日 19:54

哈哈哈
还有给班德拉纳粹洗地的
你去问问波兰主子看看吧
再问问疣爹同意不同意
哈哈哈😂😂😂

书只是陈述事实,不需要经过任何人同意

windseven
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#13 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 windseven »

随笔·简评乌克兰的班德拉:民族英雄还是纳粹同党?
(https://zhuanlan.zhihu.com/p/476671957)

......

1918年一战结束,德国和奥匈帝国战败投降,两个乌克兰政权实现了合并。然而,1918年独立的波兰力图恢复1772年的俄波边界线,由此引发了苏波战争。

不幸的是,乌克兰又成为了拉锯的战场和谈判的筹码。根据苏俄和波兰1921年签订的《里加条约》,东乌克兰归苏俄,西乌克兰归波兰。

波兰对西乌克兰的统治是残暴的,为了摆脱波兰控制,乌克兰民族主义者建立了“乌克兰国家民族组织”“乌克兰民族青年联盟”等反抗组织,年轻的班德拉就是其中的一员。

班德拉的信条是“以血还血”,他针对波兰官员和学者发动了一系列刺杀,最终被波兰政府拘捕入狱。1939年,德国闪击波兰,班德拉被释出狱。

此时,波兰被苏德瓜分,西乌克兰随后再次与东乌克兰合并,共同归属苏联统治。

作为乌克兰的民族主义者,班德拉不接受未独立的乌克兰,于是他又发动了对苏联的起义。在失败之后,班德拉转而寻求纳粹德国的支持。

为什么班德拉这位坚定的民族主义者,最终竟然选择与纳粹合作?

或许是因为,在班德拉看来,谁滥用暴力甚至进行种族灭绝都不重要,重要的是谁能为他的民族主义运动提供帮助。

由于当时乌克兰唯一能借助的外部力量只有(随时可能)进攻苏联的德国,所以班德拉才会与纳粹合作,而这其实无异于与魔鬼签订契约。

班德拉终于获得了对抗苏联的力量,那么,他可曾想过代价是什么呢?

1941年,苏德战争爆发,班德拉立刻组织武装力量协助德国进攻苏联,同年6月,纳粹德国在乌克兰建立了傀儡政权,班德拉是其中的成员之一。

可班德拉没有想清楚,纳粹德国根本不可能允许乌克兰真正独立,于是主张乌克兰脱离德国控制的班德拉很快就被关押起来。

1943年,班德拉的追随者在乌克兰西北部制造了惨绝人寰的“沃伦大屠杀”,150个城镇中约10万平民遭到杀戮,其中包括6万波兰人。

关于“沃伦大屠杀”,2016年波兰导演专门拍过一部带有纪实色彩的电影《沃伦》,其中的许多镜头过于血腥、令人颤栗。

事实上,当时不但波兰人和其他非乌克兰人被杀,甚至连不愿意和乌克兰民族主义者合作的乌克兰人也性命不保。

其他惨案还发生在利沃夫州、捷尔诺波尔州、沃伦州、罗夫诺州等地,许多身无寸铁的平民遭到血腥报复,当时(如加兰所写)的报道我实在不忍放出来。

1944年,纳粹德国释放班德拉,要求他在乌克兰组织人手配合德军反击苏联;同年8月,波兰人在华沙起义反抗纳粹,班德拉及其手下参与对波兰人的镇压。

在德国向东推进与占领乌克兰地区的时候,班德拉不仅协助纳粹迫害当地的犹太人,甚至也将矛头对准不听从他的乌克兰平民。

德国战败后,班德拉继续在乌克兰境内与苏联开展游击战,一直持续到1956年为止。1959年,流亡西德的班德拉被克格勃特工毒杀,后葬于慕尼黑森林公墓。

kazan 写了: 2025年 8月 19日 20:11

书只是陈述事实,不需要经过任何人同意

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#14 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

kazan 写了: 2025年 8月 19日 20:11

书只是陈述事实,不需要经过任何人同意

你的事实就是洋爹拉的💩
没人在意你是不是屎屎

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#15 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 kazan(喀山) »

windseven 写了: 2025年 8月 19日 20:23

随笔·简评乌克兰的班德拉:民族英雄还是纳粹同党?
(https://zhuanlan.zhihu.com/p/476671957)

......

1918年一战结束,德国和奥匈帝国战败投降,两个乌克兰政权实现了合并。然而,1918年独立的波兰力图恢复1772年的俄波边界线,由此引发了苏波战争。

不幸的是,乌克兰又成为了拉锯的战场和谈判的筹码。根据苏俄和波兰1921年签订的《里加条约》,东乌克兰归苏俄,西乌克兰归波兰。

波兰对西乌克兰的统治是残暴的,为了摆脱波兰控制,乌克兰民族主义者建立了“乌克兰国家民族组织”“乌克兰民族青年联盟”等反抗组织,年轻的班德拉就是其中的一员。

班德拉的信条是“以血还血”,他针对波兰官员和学者发动了一系列刺杀,最终被波兰政府拘捕入狱。1939年,德国闪击波兰,班德拉被释出狱。

此时,波兰被苏德瓜分,西乌克兰随后再次与东乌克兰合并,共同归属苏联统治。

作为乌克兰的民族主义者,班德拉不接受未独立的乌克兰,于是他又发动了对苏联的起义。在失败之后,班德拉转而寻求纳粹德国的支持。

为什么班德拉这位坚定的民族主义者,最终竟然选择与纳粹合作?

或许是因为,在班德拉看来,谁滥用暴力甚至进行种族灭绝都不重要,重要的是谁能为他的民族主义运动提供帮助。

由于当时乌克兰唯一能借助的外部力量只有(随时可能)进攻苏联的德国,所以班德拉才会与纳粹合作,而这其实无异于与魔鬼签订契约。

班德拉终于获得了对抗苏联的力量,那么,他可曾想过代价是什么呢?

1941年,苏德战争爆发,班德拉立刻组织武装力量协助德国进攻苏联,同年6月,纳粹德国在乌克兰建立了傀儡政权,班德拉是其中的成员之一。

可班德拉没有想清楚,纳粹德国根本不可能允许乌克兰真正独立,于是主张乌克兰脱离德国控制的班德拉很快就被关押起来。

1943年,班德拉的追随者在乌克兰西北部制造了惨绝人寰的“沃伦大屠杀”,150个城镇中约10万平民遭到杀戮,其中包括6万波兰人。

关于“沃伦大屠杀”,2016年波兰导演专门拍过一部带有纪实色彩的电影《沃伦》,其中的许多镜头过于血腥、令人颤栗。

事实上,当时不但波兰人和其他非乌克兰人被杀,甚至连不愿意和乌克兰民族主义者合作的乌克兰人也性命不保。

其他惨案还发生在利沃夫州、捷尔诺波尔州、沃伦州、罗夫诺州等地,许多身无寸铁的平民遭到血腥报复,当时(如加兰所写)的报道我实在不忍放出来。

1944年,纳粹德国释放班德拉,要求他在乌克兰组织人手配合德军反击苏联;同年8月,波兰人在华沙起义反抗纳粹,班德拉及其手下参与对波兰人的镇压。

在德国向东推进与占领乌克兰地区的时候,班德拉不仅协助纳粹迫害当地的犹太人,甚至也将矛头对准不听从他的乌克兰平民。

德国战败后,班德拉继续在乌克兰境内与苏联开展游击战,一直持续到1956年为止。1959年,流亡西德的班德拉被克格勃特工毒杀,后葬于慕尼黑森林公墓。

这篇文章恰好证明了书的观点。虽然你画了很多highlight,但是那位作者并没有给出你想要的结论。
班德拉的一生只做了一件事:致力于建立一个完全属于乌克兰人自己的独立国家。谁能帮助他实现这个理想,他就与谁合作。反之,谁阻碍他实现目标,他就与谁为敌。
你可以说班德拉是极端民族主义者,极右翼法西斯,但不能说他是纳粹。
班德拉确实与纳粹有过合作,因为他们有共同的敌人。但是当他意识到纳粹阻碍了他的建国目标,他就毫不犹豫地与纳粹为敌。
整个1943年班德拉都被关在萨克森豪森纳粹集中营里,沃伦大屠杀与他无关。

上次由 kazan 在 2025年 8月 19日 20:46 修改。
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#16 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

kazan 写了: 2025年 8月 19日 20:35

这篇文章恰好证明了书的观点。
班德拉的一生只做了一件事:致力于建立一个完全属于乌克兰人自己的独立国家。谁能帮助他实现这个理想,他就与谁合作。反之,谁阻碍他实现目标,他就与谁为敌。
你可以说班德拉是极端民族主义者,极右翼法西斯,但不能说他是纳粹。
班德拉确实与纳粹有过合作,因为他们有共同的敌人。但是当他意识到纳粹阻碍了他的建国目标,他就毫不犹豫地与纳粹为敌。
整个1943年班德拉都被关在萨克森豪森纳粹集中营里,沃伦大屠杀与他无关。

本来苏联没想杀他
结果这逼接受昂撒主子差遣
在乌克兰搞恐怖袭击
最后被特工击毙
死得不冤
还有啊 黄皮汉奸污粪在它们精神导师班德拉眼里也是劣等生物
需要被消灭掉的
当然这都不妨碍下贱黄皮污粪去给污爹屁眼儿

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#17 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 NativeMan8080(3SQ) »

都认可了是极右翼法西斯那还有啥可以辩护的,和纳粹都站在人性光谱的极远端。一些乌克兰人推崇此类人渣,被揍也不冤。

kazan 写了: 2025年 8月 19日 20:35

这篇文章恰好证明了书的观点。
班德拉的一生只做了一件事:致力于建立一个完全属于乌克兰人自己的独立国家。谁能帮助他实现这个理想,他就与谁合作。反之,谁阻碍他实现目标,他就与谁为敌。
你可以说班德拉是极端民族主义者,极右翼法西斯,但不能说他是纳粹。
班德拉确实与纳粹有过合作,因为他们有共同的敌人。但是当他意识到纳粹阻碍了他的建国目标,他就毫不犹豫地与纳粹为敌。
整个1943年班德拉都被关在萨克森豪森纳粹集中营里,沃伦大屠杀与他无关。

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#18 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 kazan(喀山) »

NativeMan8080 写了: 2025年 8月 19日 20:42

都认可了是极右翼法西斯那还有啥可以辩护的,和纳粹都站在人性光谱的极远端。一些乌克兰人推崇此类人渣,被揍也不冤。

法西斯不等于纳粹,混为一谈是概念性错误。
最明显的例子,墨索里尼就是极右翼法西斯,但好像从来没人说他是纳粹。

上次由 kazan 在 2025年 8月 19日 21:15 修改。
windseven
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#19 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 windseven »

kazan 写了: 2025年 8月 19日 20:35

这篇文章恰好证明了书的观点。虽然你画了很多highlight,但是那位作者并没有给出你想要的结论。
班德拉的一生只做了一件事:致力于建立一个完全属于乌克兰人自己的独立国家。谁能帮助他实现这个理想,他就与谁合作。反之,谁阻碍他实现目标,他就与谁为敌。
你可以说班德拉是极端民族主义者,极右翼法西斯,但不能说他是纳粹。
班德拉确实与纳粹有过合作,因为他们有共同的敌人。但是当他意识到纳粹阻碍了他的建国目标,他就毫不犹豫地与纳粹为敌。
整个1943年班德拉都被关在萨克森豪森纳粹集中营里,沃伦大屠杀与他无关。

尼玛,纳粹主义(Nazism)是融合了民族主义思想的法西斯主义,一般被认为是法西斯主义(Fascism)的一种形式;并不是只有希特勒的德国才能叫纳粹。。。
纳粹 = 融合了民族主义思想的法西斯 ~= 极右翼法西斯 :lol: :lol: :lol:

pathdream(葱韭集团团长)
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#20 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 pathdream(葱韭集团团长) »

普丁必须拿下敖德萨

草你特铐谱祖宗十八代加后十八代 你踏马的去死吧
Dashabi01(Dashabi)
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#21 Re: 普丁肯定是要拿下敖德萨的

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

windseven 写了: 2025年 8月 19日 20:56

尼玛,纳粹主义(Nazism)是融合了民族主义思想的法西斯主义,一般被认为是法西斯主义(Fascism)的一种形式;并不是只有希特勒的德国才能叫纳粹。。。
纳粹 = 融合了民族主义思想的法西斯 ~= 极右翼法西斯 :lol: :lol: :lol:

人家德国人认为只有它们才有权定义谁是纳粹
因为它们是鉴定纳粹的权威,而且是唯一权威
谁要是擅自定义别人是纳粹,那德国人就要气的吐血
一个德国女记者采访司马南
司马南说乌克兰好多班德拉纳粹
德国女记者气的跳脚
说这是对她的侮辱和不尊重
司马南这头蠢驴竟然没追着问一下
麻痹 这是啥逻辑?

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