架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#1 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

1,1931年918事变后,开始谴责日本,但依然和日本作能源和钢铁生意,同时将太平洋舰队,从夏威夷,转移布防到菲律宾西岸的港口基地,并逐步加强驻菲能力,目的是在日中之间,玩平衡;并威慑日本,保障自己不会受攻击。

2,积极与国民政府和几个派系军阀联系,以支持反共的名义,给钱给顾问,大量扶持训练其美械师,主要是中央军,但也有小部分的各地方军阀派系。

3,1937年七七事变后,减少对日本的供应。因为美国驻军实力较强,日军不敢觊觎菲律宾。

4,1941年6月,巴巴罗萨,德国进攻苏联时,依然谴责,和折扣价卖苏联武器,和当年小罗斯福做的一样。

5,太平洋舰队基地在菲律宾西部,有大量陆地的观察哨预警,日军没法偷袭。

6,在欧洲非洲和西亚的战略目的:让英国苏联胜但不能让其赢得容易,要比小罗斯福的支持更少一些,同时砍价更狠一些,租借法案里索要更多的大英帝国在澳大利亚加拿大东南亚的殖民地。

7,在亚洲的战略目的:让日本、中国,达成一定平衡。

各位有如何高见?

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Casper
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#2 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 Casper »

太平洋战争爆发前的诡异形势是,日本高层已经下定决心要打美国,美国高层也看出日本要打美国,但两国还在装模作样地谈判,日本为了迷惑美国,造成奇袭的效果,美国则是不让日本中途退缩,不断增高要价,逼日本先动手,这样美日双方就可以在战场上决定胜负,这正是美国决策者与日本鹰派共同希望的。

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#3 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

Casper 写了: 2025年 8月 24日 09:32

太平洋战争爆发前的诡异形势是,日本高层已经下定决心要打美国,美国高层也看出日本要打美国,但两国还在装模作样地谈判,日本为了迷惑美国,造成奇袭的效果,美国则是不让日本中途退缩,不断增高要价,逼日本先动手,这样美日双方就可以在战场上决定胜负,这正是美国决策者与日本鹰派共同希望的。

所以,美国领导层的决策失误!

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#4 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 koko(小气蔻蔻) »

美国最优解是放任德日把中俄打残,不对中俄进行援助,反正日后都是白眼狼。最好德日把中俄灭了。

然后美国很快就要有核武器了,到时候德日还是不得不投降美国,美国到时候以救世主身份光复中俄,将可以获得更多利益和话语权,扶持亲美的傀儡政权上台,可以得到中俄民众更多支持。

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#5 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 Casper »

C999 写了: 2025年 8月 24日 09:34

所以,美国领导层的决策失误!

美国只牺牲了10万多一点的士兵,就敲掉了东亚劲旅日本,自己成为太平洋的主人,很划算呀?

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#6 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

koko 写了: 2025年 8月 24日 09:36

美国最优解是放任德日把中俄打残,不对中俄进行援助,反正日后都是白眼狼。最好德日把中俄灭了。

然后美国很快就要有核武器了,到时候德日还是不得不投降美国,美国到时候以救世主身份光复中俄,将可以获得更多利益和话语权,扶持亲美的傀儡政权上台,可以得到中俄民众更多支持。

no,no

1940年前,大英帝国依然是全世界最牛逼的,整个帝国的GDP总和,依然世界第一:直接统治20%的全球土地和25%的全球人口。

在更大格局的离岸平衡战略上,应该适度支持德国,和适度抑制日本,同时,以菲律宾为前进基地而收获更多的亚洲地盘,以美国本土为基础用租借协议从英国手里拿下加拿大和澳大利亚新西兰。

上次由 C999 在 2025年 8月 25日 00:20 修改。
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#7 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

Casper 写了: 2025年 8月 24日 09:39

美国只牺牲了10万多一点的士兵,就敲掉了东亚劲旅日本,自己成为太平洋的主人,很划算呀?

长远战略失误啊,直接让苏联崛起,以及间接让中共崛起!

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#8 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 Casper »

C999 写了: 2025年 8月 24日 09:48

长远战略失误啊,直接让苏联崛起,以及间接让中共崛起!

你认为美国应该卷入中国内战?但美国人民不答应呀?美国政府也不敢太违背民意。

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#9 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

Casper 写了: 2025年 8月 24日 09:52

你认为美国应该卷入中国内战?但美国人民不答应呀?美国政府也不敢太违背民意。

不卷入啊,但当时的国民政府和地方军阀,主要是靠近学习德国的顾问和武备体系,甚至还有接近法国的,但都不怎么是美国。

美国只要取代当年德国法国在中国的经济影响力和军事影响力,并适度增加力度,就不会有中共的崛起可能,也能和日本相互打的有来有回。

蒋作为国家领导人,其实还是很不错的,在中国历史和当年全球各国,都不算弱的,只是遇到了毛这个千年一遇的天才,同时当年的中国时局也给了毛好几个机会。如果美国早早介入扶持国民政府和几个主要军阀,那么,毛是几乎没有机会的。

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SunnyA
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#10 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 SunnyA »

C999 写了: 2025年 8月 24日 09:17

1,918事变后,开始谴责日本,但依然和日本作能源和钢铁生意,同时将太平洋舰队,从夏威夷,转移布防到菲律宾西岸的港口基地,并逐步加强驻菲能力,目的是在日中之间,玩平衡;并威慑日本,保障自己不会受攻击。

2,积极与国民政府和几个派系军阀联系,以支持反共的名义,大量扶持训练其美机械师,主要是中央军,但也有小部分的各地方军阀派系。

3,1937年七七事变后,减少对日本的供应。因为美国驻军实力较强,日军不敢觊觎菲律宾。

4,巴巴罗萨,德国进攻苏联时,依然谴责,和折扣价卖苏联武器,和当年螺丝作的一样。

5,太平洋舰队基地在菲律宾西部,有大量陆地的观察哨预警,日军没法偷袭。

6,在欧洲非洲和西亚的战略目的:让英国苏联胜但不能让其赢得容易,要比小罗斯福的支持更少一些,同时砍价更狠一些,租借法案里索要更多的大英帝国在澳大利亚加拿大东南亚的殖民地。

7,在亚洲的战略目的:让日本、中国,达成一定平衡。

各位有如何高见?

话事人是什么意思?Advisor?

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#11 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 Casper »

C999 写了: 2025年 8月 24日 10:00

不卷入啊,但当时的国民政府和地方军阀,主要是靠近学习德国的顾问和武备体系,甚至还有接近法国的,但都不怎么是美国。

美国只要取代当年德国法国在中国的经济影响力和军事影响力,并适度增加力度,就不会有中共的崛起可能,也能和日本相互打的有来有回。

蒋作为国家领导人,其实还是很不错的,在中国历史和当年全球各国,都不算弱的,只是遇到了毛这个千年一遇的天才,同时当年的中国时局也给了毛好几个机会。如果美国早早介入扶持国民政府和几个主要军阀,那么,毛是几乎没有机会的。

这个我倒是倾向于赞同,美国政府应该成为国民党政权的最大后台。

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#12 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 FoxMe(令狐) »

尼玛中国惨了,对日本最有利

C999 写了: 2025年 8月 24日 09:17

1,918事变后,开始谴责日本,但依然和日本作能源和钢铁生意,同时将太平洋舰队,从夏威夷,转移布防到菲律宾西岸的港口基地,并逐步加强驻菲能力,目的是在日中之间,玩平衡;并威慑日本,保障自己不会受攻击。

2,积极与国民政府和几个派系军阀联系,以支持反共的名义,大量扶持训练其美机械师,主要是中央军,但也有小部分的各地方军阀派系。

3,1937年七七事变后,减少对日本的供应。因为美国驻军实力较强,日军不敢觊觎菲律宾。

4,巴巴罗萨,德国进攻苏联时,依然谴责,和折扣价卖苏联武器,和当年螺丝作的一样。

5,太平洋舰队基地在菲律宾西部,有大量陆地的观察哨预警,日军没法偷袭。

6,在欧洲非洲和西亚的战略目的:让英国苏联胜但不能让其赢得容易,要比小罗斯福的支持更少一些,同时砍价更狠一些,租借法案里索要更多的大英帝国在澳大利亚加拿大东南亚的殖民地。

7,在亚洲的战略目的:让日本、中国,达成一定平衡。

各位有如何高见?

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#13 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

FoxMe 写了: 2025年 8月 24日 16:32

尼玛中国惨了,对日本最有利

最终对美国最有利。

而且也不会有以后的朝鲜战争和越南战争了。

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#15 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 wmysh(我没有啥好) »

中国四分五裂,能轮到各位在这里畅想美国如何如何的?
如果你是大陆出来的,现在基本就是在红头阿三的监工下拧螺丝。
如果你是台湾出来的,认不认识汉字还是个问题。

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#16 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

wmysh 写了: 2025年 8月 24日 20:03

中国四分五裂,能轮到各位在这里畅想美国如何如何的?
如果你是大陆出来的,现在基本就是在红头阿三的监工下拧螺丝。
如果你是台湾出来的,认不认识汉字还是个问题。

这个架空历史的结果:中国还是基本统一的,除了丢掉东北。

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#17 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 wmysh(我没有啥好) »

蒙古,西藏,新疆,台湾,宁夏,东北?

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#18 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

wmysh 写了: 2025年 8月 24日 21:31

蒙古,西藏,新疆,台湾,宁夏,东北?

这样的话,中国太弱,没法平衡日本。
不符合美国的长期利益。

美国更希望中国统一,但东北和台湾会切给日本,造成中日苏在东北亚的相对三角平衡,还可以牵制苏联在欧洲和西亚和非洲和拉美的力度。(日本拥有韩国朝鲜和中国东北和中国台湾)

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#19 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

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C999 写了: 2025年 8月 24日 09:17

1,1931年918事变后,开始谴责日本,但依然和日本作能源和钢铁生意,同时将太平洋舰队,从夏威夷,转移布防到菲律宾西岸的港口基地,并逐步加强驻菲能力,目的是在日中之间,玩平衡;并威慑日本,保障自己不会受攻击。

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6,在欧洲非洲和西亚的战略目的:让英国苏联胜但不能让其赢得容易,要比小罗斯福的支持更少一些,同时砍价更狠一些,租借法案里索要更多的大英帝国在澳大利亚加拿大东南亚的殖民地。

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历史上的基本是最优解,你这个差远了

当时美国国力雄厚 远超欧洲各国

最好的办法就是打一仗把实力兑现

唯一的问题是民众不愿意参军不愿意扩军备

罗斯福一直为这个问题发愁

罗斯福选举的时候选老百姓就要求不去欧洲

日本偷袭解决了这个问题

二战对美国的损坏极小,对其他列强基本是灭国之灾

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#20 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 Caravel »

C999 写了: 2025年 8月 25日 00:16

这样的话,中国太弱,没法平衡日本。
不符合美国的长期利益。

美国更希望中国统一,但东北和台湾会切给日本,造成中日苏在东北亚的相对三角平衡,还可以牵制苏联在欧洲和西亚和非洲和拉美的力度。(日本拥有韩国朝鲜和中国东北和中国台湾)

当时日本的问题比中国严重的多

中国还是脓包像 看不出未来超级大国的影子

日本如果拥有朝鲜半岛和东三省

实力会很越来越接近美国

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#21 Re: 架空历史:假设二战时,你是美国总统和主要核心精英集体的话事人,从1931年918事变后,该这么干

帖子 C999楼主 »

Caravel 写了: 2025年 8月 25日 12:24

当时日本的问题比中国严重的多

中国还是脓包像 看不出未来超级大国的影子

日本如果拥有朝鲜半岛和东三省

实力会很越来越接近美国

日本如果拥有朝鲜半岛和东三省,在1950年代的人口上限不会超过2亿。

而除菲律宾之外,通过更激进的“租借法案”,美国将拥有,加拿大澳大利亚新西兰和缅甸马来西亚新加坡这些原英国殖民地,在1950年合计人口超过5亿了。

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