本子中途岛海战赢面还真大

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#21 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 lubbock12 »

mydada 写了: 2025年 8月 26日 11:53

陆军就只能欺负一下国民党

海军马路的情报工作保密性太差,动不动就让人家截杀大将,动不动就让人家掌握进攻目标,
陆军马路从没这种现象

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#22 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

lubbock12 写了: 2025年 8月 26日 11:57

海军马路的情报工作保密性太差,动不动就让人家截杀大将,动不动就让人家掌握进攻目标,
陆军马路从没这种现象

还不是因为陆军的对手太弱

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#23 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 Narcotics07 »

Pta 写了: 2025年 8月 26日 10:21

至关重要的三个月。日军有可能拿下瓜岛和莫尔兹比港,甚至登上澳大利亚本土。

想都不要想,米帝哪怕多死10万人也会把本子干死

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#24 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 lubbock12 »

Narcotics07 写了: 2025年 8月 26日 12:04

想都不要想,米帝哪怕多死10万人也会把本子干死

本子如果坚持南线作战,胜负难料,至少不会输的那么快那么彻底,南线作战,本子海军和陆基航空兵可以打配合

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#25 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 Caravel »

小红叔 写了: 2025年 8月 26日 08:02

联合舰队200多艘🚤🚤🚤🚤,我弟只有三首航母
居然被我弟翻盘了

有效战力就是航母,别的战舰打不着有什么用

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#29 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 Narcotics07 »

lubbock12 写了: 2025年 8月 26日 12:05

本子如果坚持南线作战,胜负难料,至少不会输的那么快那么彻底,南线作战,本子海军和陆基航空兵可以打配合

想什么呢,索南就会算个三瓜两枣,米帝不把本子打残,米帝怎么在世上做人?

就像索南老婆睡了隔壁老黄大家都知道了,索南算了一下离婚不合算的,骂了2局接着过。以后是个人都能见你老婆摸一把

discovery
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#30 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 discovery »

美军航母载机数量跟日本相当,加上不沉的中途岛机场和海航+陆航的上百架陆基飞机,美军实际上实力占优。
再加上日军密码被破译,日本等于光着屁股在人家面前裸奔,基本上是输定了。

非要想日本怎么才能不输,至少应该做到下面两点。
1 不打珊瑚海海战,这样两鹤及五航战的130~140架舰载机能参战
2 不进攻阿留申搞这种脱了裤子放屁的计划,直接把龙骧+瑞风等几艘轻型航母也一起排到中途岛一线,至少能多几十架零战可以保护舰队
这种大军碾压式的计划,美国倒是真没什么更好的办法,也许就放弃中途岛避战了。

话说回来,按照军令部的看法,打中途岛没啥意义。因为中途岛在北线,但打下来并占领也没法威胁夏威夷,更没法影响南线,反而给自己脖子上套了个绳子,以后维持中途岛的后勤补给线会给联合舰队很艰难,倒是美军的陆基飞机可以威胁到中途岛日本占领军。但如果打下来并不占领就撤退,那为啥起初非要打呢?
按照军令部的意见,打南线更有意义,就是所罗门群岛和新几内亚,可以直接威胁澳大利亚。珊瑚海海战就是符合军令部思路的一场海战。
但山本以辞职相威胁,军令部只好被迫让步了。

ridgway 写了: 2025年 8月 26日 08:16

超视距时代的海战就看航母和飞机,其他船再多都是送的,日本4艘航母载机250架,美军3艘航母载机250架,本来航空实力差不多,但是美军还有中途岛这个不沉的航母,上面还有100多架飞机,也就是说航空兵力美军占优,350对250。更关键是美军破译日军密码,知道日军何时何地在哪出现,日军则对美军动向两眼一摸黑。最后美军也是靠了好运气才打赢的。

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#31 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 discovery »

不打中途岛,联合舰队能多撑一到两年,虽然最后结果并不会有啥区别。

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#32 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 皇军不抢粮 »

mydada 写了: 2025年 8月 26日 11:53

陆军就只能欺负一下国民党

屁。一路南下杀的英米鬼畜哇哇叫……

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#33 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 皇军不抢粮 »

discovery 写了: 2025年 8月 26日 17:03

美军航母载机数量跟日本相当,加上不沉的中途岛机场和海航+陆航的上百架陆基飞机,美军实际上实力占优。
再加上日军密码被破译,日本等于光着屁股在人家面前裸奔,基本上是输定了。

非要想日本怎么才能不输,至少应该做到下面两点。
1 不打珊瑚海海战,这样两鹤及五航战的130~140架舰载机能参战
2 不进攻阿留申搞这种脱了裤子放屁的计划,直接把龙骧+瑞风等几艘轻型航母也一起排到中途岛一线,至少能多几十架零战可以保护舰队
这种大军碾压式的计划,美国倒是真没什么更好的办法,也许就放弃中途岛避战了。

话说回来,按照军令部的看法,打中途岛没啥意义。因为中途岛在北线,但打下来并占领也没法威胁夏威夷,更没法影响南线,反而给自己脖子上套了个绳子,以后维持中途岛的后勤补给线会给联合舰队很艰难,倒是美军的陆基飞机可以威胁到中途岛日本占领军。但如果打下来并不占领就撤退,那为啥起初非要打呢?
按照军令部的意见,打南线更有意义,就是所罗门群岛和新几内亚,可以直接威胁澳大利亚。珊瑚海海战就是符合军令部思路的一场海战。
但山本以辞职相威胁,军令部只好被迫让步了。

中途岛我帝基建稳固。第一波对陆攻击大概只毙伤4/5个鬼畜。

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#34 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

皇军不抢粮 写了: 2025年 8月 26日 17:11

屁。一路南下杀的英米鬼畜哇哇叫……

大英在亚洲的殖民军确实不行
比国民党还弱

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#35 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 ridgway »

计划归计划,实际操作中,美军赢得也有很大运气成分,如果美军舰载机没能发现南云舰队就返航了,那么南云有机会反杀,或者打成珊瑚海和圣克鲁斯那样的平局.美军在日军航母满油满弹的情况下一下子点燃了3艘日军航母,运气占了很大比重.

discovery 写了: 2025年 8月 26日 17:03

美军航母载机数量跟日本相当,加上不沉的中途岛机场和海航+陆航的上百架陆基飞机,美军实际上实力占优。
再加上日军密码被破译,日本等于光着屁股在人家面前裸奔,基本上是输定了。

非要想日本怎么才能不输,至少应该做到下面两点。
1 不打珊瑚海海战,这样两鹤及五航战的130~140架舰载机能参战
2 不进攻阿留申搞这种脱了裤子放屁的计划,直接把龙骧+瑞风等几艘轻型航母也一起排到中途岛一线,至少能多几十架零战可以保护舰队
这种大军碾压式的计划,美国倒是真没什么更好的办法,也许就放弃中途岛避战了。

话说回来,按照军令部的看法,打中途岛没啥意义。因为中途岛在北线,但打下来并占领也没法威胁夏威夷,更没法影响南线,反而给自己脖子上套了个绳子,以后维持中途岛的后勤补给线会给联合舰队很艰难,倒是美军的陆基飞机可以威胁到中途岛日本占领军。但如果打下来并不占领就撤退,那为啥起初非要打呢?
按照军令部的意见,打南线更有意义,就是所罗门群岛和新几内亚,可以直接威胁澳大利亚。珊瑚海海战就是符合军令部思路的一场海战。
但山本以辞职相威胁,军令部只好被迫让步了。

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#36 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 皇军不抢粮 »

ridgway 写了: 2025年 8月 26日 17:22

计划归计划,实际操作中,美军赢得也有很大运气成分,如果美军舰载机没能发现南云舰队就返航了,那么南云有机会反杀,或者打成珊瑚海和圣克鲁斯那样的平局.美军在日军航母满油满弹的情况下一下子点燃了3艘日军航母,运气占了很大比重.

没错。帝海军第一波鱼雷机全灭……

找到南云舰队纯属运气。

而南云排出侦察机搜帝航母却出了故障……

ridgway
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#37 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 ridgway »

南云运气差了点,即使没有战斗机护航,把那些什么鱼雷机俯冲轰炸机都派出去,至少不会留在自己航母上把自己变成打火机。

皇军不抢粮 写了: 2025年 8月 26日 17:24

没错。帝海军第一波鱼雷机全灭……

找到南云舰队纯属运气。

而南云排出侦察机搜帝航母却出了故障……

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#38 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 honyi97(Nijiang) »

lubbock12 写了: 2025年 8月 26日 08:07

本子犯了战略性错误,如果本子海军一直坚持南线作战,也就是印尼--珊瑚海--澳大利亚这一线作战,美国没那么容易赢得这么快
中途岛属于北线作战,战场环境不利于本子 ,往北线走,属于联合舰队心理托大了

本子要速战速决,等美国造个百十来艘航母的时候,啥都晚了。

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#39 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 discovery »

美军大胜是有运气成分,没有那么好的运气的话,估计大概率是美军惨胜。
双方各自损失大量飞机和一两艘航母,最后以日本打不下中途岛之好撤退而告终。

按照日本航母的正常战法,飞机起降时被对方飞机突袭是大概率事件,在锡兰海战时已经出现过一次,只是英军飞机差点意思没能给日本航母造成什么损失而已,中途岛再次出现,美军飞机抓住了机会而已。

ridgway 写了: 2025年 8月 26日 17:22

计划归计划,实际操作中,美军赢得也有很大运气成分,如果美军舰载机没能发现南云舰队就返航了,那么南云有机会反杀,或者打成珊瑚海和圣克鲁斯那样的平局.美军在日军航母满油满弹的情况下一下子点燃了3艘日军航母,运气占了很大比重.

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#40 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 ridgway »

其实我想不通的是,按照日军原定计划,美军不会事先在中途岛设伏,那么南云在放出第一波飞机空袭中途岛的时候,根本无需同时准备第二波用于攻击美军航母挂载鱼雷的飞机,第二波应该也是准备打击中途岛的。这样可能也不会有后来鱼雷换炸弹炸弹换鱼雷的反复纠结了。按照日军原定计划,第一天就全力搞定中途岛,美军舰队应该第二天或者更晚才会出现。

还有就是当侦察机报告发现美军舰队但是没说发现航母的时候,南云就应该假定这样一只相当规模的舰队此时出现在中途岛附近,肯定不可能没有航母,应该直接就派出手头的不管鱼雷机还是俯冲轰炸机直接去攻击,而不是等待侦察机确认同时换弹。

同时南云舰队自己也应该机动,躲开美军飞机可能的打击范围。不过这些都是吃一堑长一智,没有经过事实的教训很难事先就做到面面俱到,南云后来几次航母空战就更加谨慎了,没有再犯这样的大错误。至少自身没再损失什么航母。

discovery 写了: 2025年 8月 26日 17:39

美军大胜是有运气成分,没有那么好的运气的话,估计大概率是美军惨胜。
双方各自损失大量飞机和一两艘航母,最后以日本打不下中途岛之好撤退而告终。

按照日本航母的正常战法,飞机起降时被对方飞机突袭是大概率事件,在锡兰海战时已经出现过一次,只是英军飞机差点意思没能给日本航母造成什么损失而已,中途岛再次出现,美军飞机抓住了机会而已。

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#41 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 ridgway »

美军那个叫什么麦克拉斯基的飞行队长,到了预定海域没发现日军舰队,然后他做出了决定此次战役胜败最重要的一个决定--向北搜索,然后很快发现了一艘掉队的日军驱逐舰试图跟上本队,然后他们就跟着这艘驱逐舰发现了日军大舰队。如果他决定返航或者向其他方向搜索,如果没有那艘掉队的日军驱逐舰带路,很可能美军就无法发现南云舰队。

皇军不抢粮 写了: 2025年 8月 26日 17:24

没错。帝海军第一波鱼雷机全灭……

找到南云舰队纯属运气。

而南云排出侦察机搜帝航母却出了故障……

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#42 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 laodongzhe18(组长) »

美军三条航母的鱼雷机队只有一人生还,也沉了一艘航母,说惨胜也不为过。只不过当初为了鼓舞士气,就吹大胜。

discovery 写了: 2025年 8月 26日 17:39

美军大胜是有运气成分,没有那么好的运气的话,估计大概率是美军惨胜。
双方各自损失大量飞机和一两艘航母,最后以日本打不下中途岛之好撤退而告终。

按照日本航母的正常战法,飞机起降时被对方飞机突袭是大概率事件,在锡兰海战时已经出现过一次,只是英军飞机差点意思没能给日本航母造成什么损失而已,中途岛再次出现,美军飞机抓住了机会而已。

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#43 Re: 本子中途岛海战赢面还真大

帖子 okook »

其实就是日本占领了midway也对战局没有大的影响。在次要的战略目标上投入过多的战略资源,对资源有限的一方,就是在做死。

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