德国为啥一战要死磕西线

[GreatCanada]

西线离首都十万八千里，东线跨过奥得河就是柏林了

[Casper]

打不垮法国就赢不了战争，其实德国在东线已经获得了全胜，俄罗斯被迫割让大片领土退出战争了。

[GreatCanada]

打不垮法国就赢不了战争，其实德国在东线已经获得了全胜，俄罗斯被迫割让大片领土退出战争了。

可以只守不攻，用空间换时间，法国有实力一路打进柏林吗

[Casper]

到战争后期，德国经济垮了。

[GreatCanada]

到战争后期，德国经济垮了。

如果不瞎折腾，缩短战线，不会垮

[Casper]

也对，但是德军统帅部没法提前知道呀？他们认为应该趁东线胜利之势，赶在美军到达前一鼓作气打败英法，赢得战争。

[GreatCanada]

也对，但是德军统帅部没法提前知道呀？他们认为应该趁东线胜利之势，赶在美军到达前一鼓作气打败英法，赢得战争。

西线那么点蚊子肉土地，其实要不要无所谓

[qqqqzj]

战争打的就是经济，德国的工业实力在一战时还是比不过英法的，所以不敢打持久战，速胜论占主导，一旦进入相持就算有败无胜的局面。而且就算不打西线，英法也不会放任德国占据东边慢慢发展壮大。从德国的角度而言，要大打就首先要压服法国，这是它的地理位置天然决定的。

[oldestghost]

准确的说。。。站在1914年德军总参谋部的立场上。。。

1、法国和俄罗斯同盟捆的太紧，两个国家一定一起参战。

2、俄罗斯太大，太难打，拿破仑即使打下了莫斯科也没有取得全面胜利。

3、法国比较好打，可以集中兵力先打，反正40年前的普法战争就来过一次了。

所以德国开战初期的战略是集中兵力打西线（施里芬计划），打崩法国之后，再集中兵力打俄罗斯。这个规划因为马恩河奇迹没成功，反而是俄罗斯没有扛到1917年崩盘了，但此时美国参战，德国已经无机会。

二战德国改了改计划，还是先打法国，这次成功了，但俄罗斯变成苏联后，在美国和英国的输血下，比较耐打，跟拿破仑一样，把自己耗死了。

[Casper]

二战的成果之一就是打掉了德国人心中以为输掉一战是因为犹太人在背后捅刀，否则他们应该赢的，为了这个执念，全世界付出了多么大的代价！

现在的人类也还是有各种各样的执念，人类会继续为此付出惨重代价。

[GreatCanada]

战争打的就是经济，德国的工业实力在一战时还是比不过英法的，所以不敢打持久战，速胜论占主导，一旦进入相持就算有败无胜的局面。而且就算不打西线，英法也不会放任德国占据东边慢慢发展壮大。从德国的角度而言，要大打就首先要压服法国，这是它的地理位置天然决定的。

德国天然地理是西边有地形可以防守反而东边一马平川吧

[qqqqzj]

德国天然地理是西边有地形可以防守反而东边一马平川吧

我说地理位置不利是指它位于欧洲中部，天然就两面受敌，而且两面都有大国，它自己从来不具备同时对抗两面的实力，但是又很难不面对两面作战的事实，所以很悲催

[GreatCanada]

我说地理位置不利是指它位于欧洲中部，天然就两面受敌，而且两面都有大国，它自己从来不具备同时对抗两面的实力，但是又很难不面对两面作战的事实，所以很悲催

西边都是一些不重要的领土吧，可以适当退守一下

[qqqqzj]

西边都是一些不重要的领土吧，可以适当退守一下

放弃自己民族的居住地，不用打自己国家就崩溃了，而且德国在东边的利益一旦越线，英法就会介入，不会任由德国做大。

[GreatCanada]

放弃自己民族的居住地，不用打自己国家就崩溃了，而且德国在东边的利益一旦越线，英法就会介入，不会任由德国做大。

整体往东搬迁，波兰二战后就是整体往西搬迁

[molen]

可以只守不攻，用空间换时间，法国有实力一路打进柏林吗

只守不攻，拖下去，是英法在西线的战略

但是德国不行，必须进攻，争取早日逼迫法国退出战争

因为英法掌握了全世界的资源和海洋贸易

德国被封锁以后，既无法进口也无法出口，就是慢慢憋死的结局

所以德国的整个战略都是尽快结束战争，但是结束不了

[锄禾]

好说不说德国这个国家还是牛逼的 两次ww都战败 现在还是欧洲经济领头羊 确实有牛逼的地方

[molen]

西边都是一些不重要的领土吧，可以适当退守一下

恰相反

西边莱茵河沿岸莱茵兰和鲁尔区是德国的经济和工业中心。这里没了基本就没戏了。

东边农业区反而不那么重要。

你要说普鲁士为啥能靠东边的落后地区逆袭？

第一，那时候工业和科技还不是那么重要。

第二，普鲁士一直有英国强力支持，直到普法战争，都是英国在支持普鲁士，一定要搞法国和奥匈。

在从中世纪走向近代的过程中，法国曾经有两个萌芽的民族叙事：

第一个是高卢叙事。如今是主流叙事。

第二个是日耳曼法兰克叙事，也就是咱们是法兰克人，是日耳曼一家。

前者对贵族和国王极为不利，因为贵族和国王都是法兰克酋长们的后裔。

英国坚决反对第二个叙事，因为这样，作为大陆第一中央集权，法国有一统神罗德意志的可能。

所以英国找到了普鲁士。

[geniushanbiao]

到战争后期，德国经济垮了。

本来经济没事，都是这帮犹太人给搞乱的。

[geniushanbiao]

恰相反

西边莱茵河沿岸莱茵兰和鲁尔区是德国的经济和工业中心。这里没了基本就没戏了。

东边农业区反而不那么重要。

你要说普鲁士为啥能靠东边的落后地区逆袭？

第一，那时候工业和科技还不是那么重要。

第二，普鲁士一直有英国强力支持，直到普法战争，都是英国在支持普鲁士，一定要搞法国和奥匈。

在从中世纪走向近代的过程中，法国曾经有两个萌芽的民族叙事：

第一个是高卢叙事。如今是主流叙事。

第二个是日耳曼法兰克叙事，也就是咱们是法兰克人，是日耳曼一家。

前者对贵族和国王极为不利，因为贵族和国王都是法兰克酋长们的后裔。

英国坚决反对第二个叙事，因为这样，作为大陆第一中央集权，法国有一统神罗德意志的可能。

所以英国找到了普鲁士。

英国的支持是关键。实际上英国在欧洲一直扮演着一个搅屎棍的角色，他们的立场很简单就是坚决防止欧洲出现一个统一强大的大国，想尽办法维持欧洲大陆分裂的局面。

想想中国古代在没有这样一个搅屎棍的情况下还分分合合呢。那时候小日本不像英国那么强。如果古代中国旁边有那么个搅屎棍，后果不堪设想。