太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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jb(Joe Biden)
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#41 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

cache 写了: 2025年 9月 1日 01:17

你把何毛关系完全搞反了,
何叔衡从湖南一师和新民学会开始,就是毛的朋友和跟帮。
一大有争议的是何叔衡,不是毛。

张国焘《我的回忆》:
https://blog.wenxuecity.com/myblog/7355 ... 1/272.html
六月下旬,预定到会的代表都已到齐,立即便开始了大会的筹备工作。上海代表是李汉俊和李达,代表上海九个党员;我和刘仁静代表北京十五个党员,董必武、陈潭秋、包惠僧代表武汉的八个党员,毛泽东、何叔衡代表湖南约十个党员;陈公博代表广东约七个党员;王尽美、邓恩铭代表山东的八个党员;周佛海代表日本留学生中的两个党员。合计代表十三人,党员五十九人。全国社会主义青年团团员则约在三百五十人左右。这就是中国共产主义者在第一次全国代表大会前夕的全部阵容。
我们交换意见的结果,决定七月一日正式举行大会,开会地点借用法租界蒲石路博文女校的课堂,多数代表也就寄住在这间学校里。议事日程共有四项:一、党纲与政纲;二、党章;三、中心工作与工作方针;四、选举。在大会召开之前,几位主要代表还会商过代表的资格问题,结果认为何叔衡既不懂马克思主义,又无工作表现,不应出席大会;并推我将这一决定通知毛泽东。他旋即以湖南某项工作紧急为理由,请何叔衡先行返湘处理。因此,后来出席大会的代表只有十二人。

张国焘很聪明,自己败给老毛了,也要抬高老毛的地位,没说老毛不是一大代表。
李达则是,来都来了,让老毛和自己老婆都当工作人员。北京的两位代表都认识毛,所以才没赶毛走吧。
解放后李达说老毛不是一大代表,结果被红卫兵弄死了。

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#42 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 cache »

根据《中国新闻周刊》的研究(2021年),李达与张国焘在谈及中共“一大”出席代表时都提到“代表是12人”,
但两人对“谁不算代表”的判断不同:
李达认为包惠僧不算代表;
张国焘则认为何叔衡不算代表。

李达的判断是出于对“包惠僧代表资格”的质疑,并未涉及毛泽东的问题,更没有提到毛泽东不是代表。
李达曾说过毛在中共一大上做记录,但这个跟“毛仅仅是工作人员"完全是两回事(正式代表当然也能做记录)。

jb 写了: 2025年 9月 1日 01:32

谁叫李达说老毛不是一大代表呢?这叫不识时务。

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英亲王(Hošoi baturu cin wan)
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#43 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

jb 写了: 2025年 9月 1日 01:40

张国焘很聪明,自己败给老毛了,也要抬高老毛的地位,没说老毛不是一大代表。
李达则是,来都来了,让老毛和自己老婆都当工作人员。北京的两位代表都认识毛,所以才没赶毛走吧。
解放后李达说老毛不是一大代表,结果被红卫兵弄死了。

你看过张国焘回忆录吗?

那里面可没抬高毛的地位, 毛就是一大代表。 而且是不是一大代表根本不重要。

重要的是什么? 是能不能开辟根据地, 中国共产党本土派的那些人(指没有留洋经历的)都得要开辟自己的根据地 才算是个山头,是个股东。仔细数数 开辟红色根据地的那些,什么王佐 袁文才,刘志丹,张国焘,方志敏都中途完蛋,这个淘汰率很高的。

有留洋经历的是谁, 刘少奇,邓小平,周恩来,陈毅这些都算, 这些人不需要开辟根据地,因为有共产国际撑腰 来了就能高位。

为什么有白区党 这个说法,白区党就是不搞根据地,不在农村搞红军。 而是去大城市 搞工人运动。

上次由 英亲王 在 2025年 9月 1日 01:53 修改。
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#44 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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不仅仅是张国焘,
所有其他人的回忆都指出毛是正式代表。
解放后李达从来没说过老毛不是一大代表,
退一万步,就算老毛真的不是一大代表,
李达又不是傻逼,会在解放后跳出来否认老毛的代表资格。
其实李达说的是老毛在一大除了普通代表身份还兼做会议记录,
红卫兵找茬把李达弄死是另一回事。

jb 写了: 2025年 9月 1日 01:40

张国焘很聪明,自己败给老毛了,也要抬高老毛的地位,没说老毛不是一大代表。
李达则是,来都来了,让老毛和自己老婆都当工作人员。北京的两位代表都认识毛,所以才没赶毛走吧。
解放后李达说老毛不是一大代表,结果被红卫兵弄死了。

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#45 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

cache 写了: 2025年 9月 1日 01:45

根据《中国新闻周刊》的研究(2021年),李达与张国焘在谈及中共“一大”出席代表时都提到“代表是12人”,
但两人对“谁不算代表”的判断不同:
李达认为包惠僧不算代表;
张国焘则认为何叔衡不算代表。

李达的判断是出于对“包惠僧代表资格”的质疑,并未涉及毛泽东的问题,更没有提到毛泽东不是代表。
李达曾说过毛在中共一大上做记录,但这个跟“毛仅仅是工作人员"完全是两回事(正式代表当然也能做记录)。

李达也是湖南人。

李达说毛不是代表, 参见《李达反党反社会主义反毛泽东思想的言行》、《揭发武大的“三家村”黑帮反党反社会主义反毛泽东思想的罪行》,《武汉晚报》1966年6月30日。

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#46 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 ClutchBear »

当时类似的政党 类似帮会 成立的很多.
只不过共产党成功而已.

他们很多人也参加了不同的会 不同的党...

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_notalandlord(少量土地出租)
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#47 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 _notalandlord(少量土地出租) »

cokecoke 写了: 2025年 8月 31日 23:39

凭啥他能代表大钊呢,北京人才济济啊

楼上一傻逼!张国焘代替李大钊,是北京代表。太祖和何叔衡是湖南代表。太祖的湘江评论当时就很有名。

不欢迎老/小逼将跟贴,回贴!老/小逼将出言不逊死全家!
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jb(Joe Biden)
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#48 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

老毛对李达是有意见的。

1949年李达参加与策动湖南政权和平移交。1949年12月,李达由刘少奇介绍重新加入中国共产党。

新中国成立之初,刘少奇和毛泽东要李达留在北京工作,但李达一再请求回湖南继续从事高等教育。
李达表示:“我很遗憾,没有同你上井冈山,没有参加二万五千里长征。”
毛泽东说:“你遗憾什么?你是黑旋风李逵,你比他还厉害,他只有两板斧,你有三板斧。你从五四时期直到全国解放,都是理论界的黑旋风!”

仔细品老毛的话。。。

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#49 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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那是想搞死李达的人在罗织罪名。
李达说的是"老毛在中共一大上做记录(代表,且做记录)",
这帮人委曲成李达说"老毛在中共一大上做记录(不是代表,只做记录)”。
但李达说一大代表是12人,且认为包惠僧不算代表,
那很显然在李达看来老毛是正式代表。

jb 写了: 2025年 9月 1日 01:53

李达也是湖南人。

李达说毛不是代表, 参见《李达反党反社会主义反毛泽东思想的言行》、《揭发武大的“三家村”黑帮反党反社会主义反毛泽东思想的罪行》,《武汉晚报》1966年6月30日。

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#50 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

cache 写了: 2025年 9月 1日 02:04

那是想搞死李达的人在罗织罪名。
李达说的是"老毛在中共一大上做记录(代表,且做记录)",
这帮人委曲成李达说"老毛在中共一大上做记录(不是代表,只做记录)”。
但李达说一大代表是12人,且认为包惠僧不算代表,
那很显然在李达看来老毛是正式代表。

包惠僧当然不是一大代表,他代表的是陈独秀。会议选举陈独秀为总书记。

所以,在李达看来,
一大的代表12人,怕是真的没有老毛。

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#51 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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目前公认一大代表13人,
只有李达与张国焘在谈及中共“一大”出席代表时提到“代表是12人”,
但两人对13人里“谁不算代表”的判断不同:
李达认为包惠僧不算代表;
张国焘则认为何叔衡不算代表。

显然李达和张国焘都认为老毛是正式代表。
如果李达认为老毛也不是代表,
那么他应该说代表人数是11人才对。

jb 写了: 2025年 9月 1日 02:07

包惠僧当然不是一大代表,他代表的是陈独秀。会议选举陈独秀为总书记。

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#52 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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不要脑补。
李达在 1955年 撰写的《〈中国共产党的发起和第一次、第二次代表大会经过的回忆〉》中,提到:
一大代表人数是 12人;
他列出的代表名单里没有包惠僧,却明确列了毛泽东、何叔衡。

jb 写了: 2025年 9月 1日 02:07

包惠僧当然不是一大代表,他代表的是陈独秀。会议选举陈独秀为总书记。

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#53 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

cache 写了: 2025年 9月 1日 02:15

目前公认一大代表13人,
只有李达与张国焘在谈及中共“一大”出席代表时提到“代表是12人”,
但两人对13人里“谁不算代表”的判断不同:
李达认为包惠僧不算代表;
张国焘则认为何叔衡不算代表。

显然李达和张国焘都认为老毛是正式代表。
如果李达认为老毛也不是代表,
那么他应该说代表人数是11人才对。

包惠僧代表陈独秀,所以陈独秀是一大代表啊。笨~~

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#54 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 hhcare(钟馗) »

湖南是革命运动最好的
肯定有正式代表啊
老毛又是湖南运动的头目
他去了肯定是正式的

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#55 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

李达历任中国政治大学副校长,政务院文化教育委员会副主任(教育部副部长),湖南大学校长、武汉大学校长。
不错了。

就是喜欢跟老毛吵架。湖南人特性?
1958年,李达见到南巡的毛泽东,指出,当时吹嘘的高指标是唯心主义的产物,又对毛泽东说:“你发烧四十度,下面就会发烧四十一度、四十二度。”

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#56 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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别自作聪明。
李达在 1955年 撰写的《〈中国共产党的发起和第一次、第二次代表大会经过的回忆〉》中,提到:
一大代表人数是 12人;
他列出的代表名单里没有包惠僧,却明确列了毛泽东、何叔衡。

一大代表有争议的是包惠僧和何叔衡。
老毛从来没有争议。

你硬说张国焘“我的回忆”故意抬高老毛身份,
那么张国焘1929的说法不存在故意抬高老毛的问题了吧?

《张国焘关于中共成立前后情况的讲稿》,此文系张国焘1929年应邀在莫斯科中山大学授课的讲稿。
张国焘说:“当时到上海开会的有11个代表。上海是;李汉俊、李达,北京是张国焘、刘仁静,
武汉是董必武、陈潭秋,湖南是毛泽东,广东是陈公博、包惠僧,山东是王尽美、邓恩铭,日本是周佛海。
(似乎只11个表决权)主席是张国焘,秘书长是毛泽东。”

张说毛泽东是秘书长,
这跟李达说毛兼做记录可以互相印证(秘书长负责记录可以理解)。

jb 写了: 2025年 9月 1日 02:20

包惠僧代表陈独秀,所以陈独秀是一大代表啊。笨~~

delphi
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#57 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 delphi »

jb 写了: 2025年 8月 31日 23:59

老毛当时的身份是长沙代表,作为何叔衡的随从人员。

上海代表:李达,李汉俊 (李达的夫人王会悟 是工作人员)
北京代表:张国焘,刘仁静(两北大学生)
长沙代表:何叔衡,毛泽东(毛有争议,李达说毛是工作人员)
武汉代表:董必武,陈潭秋
济南代表:王尽美,邓恩铭
广州代表:陈公博,周佛海
陈独秀代表:包惠僧
共产国际代表:马林,尼克尔斯基

广州的2个都卖了原始股投奔竞争对手,眼光属实惨点

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jb(Joe Biden)
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#58 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 jb(Joe Biden) »

包惠僧的背景

1 北大背景——北大中文系肄业。
2 他是湖北人,与董必武、陈潭秋等发起成立了武汉共产主义小组(临时支部),并被推选为临时支部书记。
3 与刘少奇关系很好。1921年他负责选派优秀青年赴苏俄留学。包惠僧随即选派刘少奇、萧劲光等赴苏俄学习。
4 与陈独秀关系很好。中共一大以陈独秀代表的身份出席。
5 与蒋介石关系很好。包惠僧1924年加入国民党。1925年,任黄埔军校政治部主任(在周恩来之后)、国民革命军第一师第一团党代表、教导师党代表兼政治部主任、第二十二师党代表等。
6 与冯玉祥关系很好。冯玉祥加入革命阵营,包惠僧被派至冯军(国民军)任特派员。

中共大革命失败后,1931年,包惠僧任国民党陆海空三军总司令参议。总司令是蒋介石,包惠僧军衔是中将。

1936年,包惠僧转任文官,历任民国政府内政部参事、户政司司长、人口局局长等。

1948年国共大决战之后,包惠僧赴澳门定居。

1949年10月,他从广播和报纸上得知中华人民共和国成立,许多熟悉的人出现在天安门城楼上和新政府之中。此时,他百感交集,彻夜难眠,遂致电周恩来。

不久,包惠僧收到北京的复电,欢迎他北上。11月,包惠僧从澳门回到北京。1950年入华北人民革命大学政治研究院学习,后任中华人民共和国内务部参事、研究员,国务院参事等。

善终。

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#59 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

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你们研究毛主席的原始股是不是也想自己创业?

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#60 Re: 太祖当年是怎么拿到原始股去参加首次股东大会的

帖子 matlab »

毛太祖的一大代表身份从不是个问题

李达的揭发材料说的他有关太祖一大身份的话,是整他的人组织人编写的,不可信。李达是太祖解放前通过地下党组织辗转找到的,专门恢复了他的党籍,两人关系好得很。李达这时候还能睡太祖的床,还跟别人津津乐道此事。他之后一直是高级干部,不会糊涂到瞎逼逼太祖的一大代表身份。他临死还惦记着用作品向太祖献礼。他的行为逻辑非常清晰,如果不是太祖,他一个早早被开除党籍的人,政治上一无所有。

李达后来的惨死比较复杂。是王任重想整他,王任重还向太祖保证绝不会过激,太祖反倒是处于想保李达但不好出面的境地。

除了李达这插曲外,从没有啥证据否定太祖的代表身份。一大代表都是知识分子,咋会吃饱撑专门从湖南找个学历不高的记录员来,多一个闲人对所有参会人的安全都是威胁。

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