八路军与日军战斗力对比

[ridgway]

五毛也就嘴硬，举不出任何客观事实。

还狡辩。你的欺骗性就在于此。

[Posthuman1]

老蒋把黄泛区让出去，就是认为本子要顾及国际影响，赈济灾民，这样就削弱了日军实力。老百姓不堪欺辱，缴了国军的枪，交给太君

你要说明什么

[NoDinner]

你要说明什么

俺想说，永贵当年也是维持会长

[dafadizi]

简单总结一下，八路和新四八年抗战总共打死日军大约3-4万，毙伤俘日军大约15万左右。东北抗联毙伤俘日军总计数万，其中打死的应该不到1万。而且东北抗联是苏联直接指挥的，和延安的中共关系不大。东北抗联本身只有一半算是共产党，另一半算是土匪或者亲国府势力。

共军8年打死日军最多不超过5万。3-4 万差不多了。我30多年前喜欢找老八路老新四军聊天。大概都是日军东边来他们往西跑。主要都是打伪军和欺负维持会。现在为了涨数据，连8月15之后投降的日军都被算成”我军歼灭日军数”。
跳出中国这个圈子看：共军和国军战争开始时都竭尽所能打鬼子，美国参战以后都有大量保存实力和搞摩擦的行为。虽然都对打击日本做出重要贡献，但是对日的真正主力部队是美军，洗雪百年耻辱的主力也是美军。

[fieldman]

美军在77事变开始后竭尽所能希望鬼子背刺苏联，所以真正供应日本战争机器的是美国，虽然在珍珠港之后对美军打击日本做出重要贡献。

共军8年打死日军最多不超过5万。3-4 万差不多了。我30多年前喜欢找老八路老新四军聊天。大概都是日军东边来他们往西跑。主要都是打伪军和欺负维持会。现在为了涨数据，连8月15之后投降的日军都被算成”我军歼灭日军数”。
跳出中国这个圈子看：共军和国军战争开始时都竭尽所能打鬼子，美国参战以后都有大量保存实力和搞摩擦的行为。虽然都对打击日本做出重要贡献，但是对日的真正主力部队是美军，洗雪百年耻辱的主力也是美军。

[dafadizi]

美军在77事变开始后竭尽所能希望鬼子背刺苏联，所以真正供应日本战争机器的是美国，虽然在珍珠港之后对美军打击日本做出重要贡献。

打死日军1-2百万，打残3-6百万，扔了2颗原子弹。援助中国苏联物资无数。可不是重要贡献那么简单。超出一个数量级。
套句Vance的话，你们说thank you 了吗？

[fieldman]

国府没少说吧，杜鲁门抛弃了他。共军不需要说，援助资源没到他们手里。

打死日军1-2百万，打残3-6百万，扔了2颗原子弹。援助中国苏联物资无数。可不是重要贡献那么简单。超出一个数量级。
套句Vance的话，你们说thank you 了吗？

[Unclemo]

台湾人属于民智未开的底层华人群体，台湾的存在，确实会让今天华人圈直观的看懂很多历史问题，外国资本买办的国民党继续执政会如何，世袭地主阶级代表的民进党执政会如何，洋奴社会的趋势会如何，洋奴社会的军队会如何，美国衰落之后，美国日本会如何对待自己的底层洋奴盟友，一件件都会非常清楚和直观的呈现出来。

[Unclemo]

一直都是腐朽落后的封建阶级在独裁统治台湾。

国民党代表的台湾世袭买办资本的利益，他们的钱并不在台湾，国民党希望以台湾民主自由管家的身份，把台湾民主自由洗脑后的肉盾民众卖给中国大陆，所以国民党政论普遍会描述台独分子狂妄无知，以及大陆政府的软弱天真，国民党是希望大陆把资本利益出让一部分给国民党，并且由国民党以台湾人上人的地位，鼓噪民主自由的手段继续统治台湾。

民进党代表的是台湾世袭地主乡绅的利益，世袭地主的土地资产带不出台湾，这些人惧怕被大陆打土豪分田地，终结自己家族上百年在台湾的世袭地位。他们就跟当年伺候日本人，老蒋小蒋一样，只要外来统治者没有登陆和站稳脚跟，就拼命散布仇恨和对立，把民众当成肉盾炮灰去争取自己的利益，直到日本人把糖业烟酒矿业航运，或者老蒋小蒋的国民党把地方治理权出让给他们之后，他们才会接纳日本人和老蒋小蒋，台湾世袭地主乡绅继续成为台湾人上人，实质继续世袭统治台湾各地方。

台湾这两个傀儡党派之所以可以互相永续轮替，因为代表的都是台湾世袭财阀乡绅阶级的利益，所以对台湾没有区别。这种设置的目的是通过傀儡党派各自分头去制造民意对立，煽动民斗民的方式，使得台湾中底层民众内部永远是一盘互相仇视对立的散沙，失去自然凝聚认同和行使清算权的力量，台湾中底层民众就被永远固化在社会底层，实质上达成台湾世袭财阀乡绅的永续独裁。所以，绝大多数台湾老百姓每次选举都会即感到对对手的仇恨升腾，又感到自己很无力，选谁都不好，周而复始。

[一剑定清风]

AI说了：

日军从未公开或承认八路军与日军战斗力相当，这一说法与历史事实不符，实则是一种不准确的解读。八路军主要在敌后活动，以游击战术为主，虽然规模较小，武器装备简陋，但在抗日战争中也取得了不少战果，并对日军造成了消耗。然而，日军作为一支装备精良的职业军队，在正面战场上展现了强大的战斗力，这使得八路军和日军的战斗力存在巨大差距。

国防部网站上有，全文翻译，自己去看。比较好笑的是居然没删掉那个评价，漏了还是怎么着

[ridgway]

谁主张谁举证，请你举证，给个网页链接。别胡扯什么自己去看。谁知道你说的是哪个国防部？

国防部网站上有，全文翻译，自己去看。比较好笑的是居然没删掉那个评价，漏了还是怎么着

[NoDinner]

台湾人属于民智未开的底层华人群体，台湾的存在，确实会让今天华人圈直观的看懂很多历史问题，外国资本买办的国民党继续执政会如何，世袭地主阶级代表的民进党执政会如何，洋奴社会的趋势会如何，洋奴社会的军队会如何，美国衰落之后，美国日本会如何对待自己的底层洋奴盟友，一件件都会非常清楚和直观的呈现出来。

一切都是相对而言。煞笔到处都有，但比例有所不同。现在从任何一个方面看，接受正确信息的渠道，受教育水平，对社会发展的影响，外人的观感，等等，台湾人里面的煞笔含量远远低于大陆。

民进党再坏，也比不上认罗刹为爹的土共。直到现在还捧着马列教的臭脚

[clearjks]

中共文献里的日军很多时候是日军+伪军，你丫要是全信了中共的数据，那就彻底输了！哈哈！

绝大多数战斗中，八路军的伤亡都是日军的3-6倍，只有一次小战斗打成了接近1：1. 按照这个规律，八路军自身八年抗战的总伤亡不过三四十万，其中还有部分是和国军及伪军作战造成的，八路军毙伤正牌日军的人数最多也就10万左右，按照1：3的死亡比，打死日军也就2-3万。

新四军则是完全游而不击不打日军专打友军。新四军号称8年抗战在与日伪作战时自身伤亡5万，歼灭日军12万伪军36万。其实按照八路和日军至少3：1的交换比，就算伪军是空气，新四军自身伤亡5万消灭日军也就最多1万多，其中打死不过数千。同时新四军承认与顽军也就是国军作战自身伤亡3万，消灭国军14万。新四军自己都承认它消灭的国军多于日军。

这也符合之前另一个帖子里，国军击毙日军将军的人数是共军的10倍左右。那么日军在华战死40万，其中约有十分之一是共军战果。

[ridgway]

@一剑定清风

我来教你什么叫引用和举证，要有链接，要有原文。而不是你这种没头没脑谁都可以胡编乱造的东西。

https://www.dswxyjy.org.cn/n1/2016/0226 ... 53388.html

这一时期，国民党军队尤其是中央军的抗战意志十分顽强。1939年11月，日军第11军司令官冈村宁次即曾提出：“敌军抗日势力之中枢，既不在于中国4亿民众，亦不在于政府要人之意志，更不在于包括若干地方杂牌军在内之200万抗日敌军，而只在于以蒋介石为中心，以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军的抗日意志。只要该军存在，迅速和平解决有如缘木求鱼。”其中对全民抗战的看法虽不无偏见，但亦可见他对中央军的评价极高。经过冬季攻势，日军对蒋介石的掌控力更是有了充分认识，认为国民党“中央直系军队的战斗力，尤其中坚军官强烈的抗日意识和斗志，绝对不容轻视，而且可以看出其中央的威令是相当彻底的”。他们还说：“从特种情报中所看到的敌人玩忽命令、敷衍塞责的现象虽然不少，但这次作战也已证明，敌人仍能大致保持命令统一，统帅部的威令不仅在正规军中，甚至深入到游击队的最基层。这些情况说明蒋介石至今仍然在全军中保持着统辖力量。因此，深感敌尚强大”。

亏你还是个脑残青鸟，台湾伪国防部啊

[ridgway]

https://news.ifeng.com/a/20140814/41572077_0.shtml

为传递新闻价值之必要，凤凰网历史频道特刊发《日本军国主义侵华资料长编》部分内容，以飨读者。该文系中国互联网首发。

本文摘自：《日本军国主义侵华资料长编》，作者：日本防卫厅战史室，出版：四川人民出版社，本文为节选

第11军司令官冈村宁次中将于11月14日向上级提出“关于迅速解决日华事变作战方面的意见”。其要点如下：

敌军抗日势力之中枢，既不在于中国4亿民众，亦不在于政府要人之意志，更不在于包括若干地方杂牌军在内之200万抗日敌军，而只在于以蒋介石为中心，以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军的抗日意志。只要该军存在，迅速和平解决有如缘木求鱼。（笔者中略）

总之，应不拘泥于“概不实施地面进攻作战”，“以治安肃正为第一的原则”以及“墨守依靠与充实军备并行的兵团交替进行长期持久战的既定计划”之类既定方针，而以最大的决心断然实施进攻作战，至为紧要。

中国军队提前一个月完成了预定应于1939年底完成的第二期整编，自12月上中旬开始在武汉地区甚至中国全正面，断然发动了所谓“冬季攻势”。在攻击时，蒋介石作了激励训示，指出：日军的进攻能力已经消耗，与此相反，党军已经完成重建，此正转守为攻的绝好机会。

12月12日，中国军对第11军的全部正面一齐进击。第11军无直辖机动兵团，因而，对各兵团、部队频繁抽调、转用、东奔西走分头反击，大致于1940年1月20日前后始告结束。在此期间，中国军出击约960次，我军出击约1，050次，交战次数约1，340次，直接交战的中国军兵力约达54万。中国军攻势规模之大，斗志之旺盛，行动之积极顽强均属罕见，我军战果虽大，但损失亦不小。

与武汉地区的冬季攻势相关连，为了也在华南方面击退我占领南宁的部队，由华中的湖南方面调十四个师南下增援，使今村兵团陷入前述苦境。然而，由于宾阳作战，敌攻势也被粉碎，未能取得战略成果。如果将此兵力集结使用于第11军方面，或有可能击败第11军，扩大战略成果。中国军对其他华中、华北正面的反攻，并不如此激烈，并均被我击退。

在中国事变八年间，彼我主力正式激战并呈现决战状态，当以此时为最。

亏你还是个脑残青鸟，台湾伪国防部啊

[ridgway]

请你举证，给出国防部网站的链接。

国防部网站上有，全文翻译，自己去看。比较好笑的是居然没删掉那个评价，漏了还是怎么着

[ridgway]

这就比较尴尬了

[Unclemo]

殖民地的下等人，热衷关心小国的竞争，不敢直视大国的实力和杀伐。实话实说，台湾岛民是华人圈里的底层群体，还没有进入文明阶段，至今没有清算过任何执政政权，导致始终民智未开，台湾世袭财阀乡绅从小就把台湾人的历史和方法论认知都被阉割了，与世界及华人的认知系统隔绝，自成一套殖民地洋奴lgbtq,版本的历史观。

台湾社会至今民智未开，主要原因就是台湾人从来没有清算过任何执政政权，台湾政权本质都是台湾世袭地主财阀控制蓝绿傀儡党派的媾和，不断去煽动民斗民，制造台湾民众阶级内部的互相仇恨互相撕裂，以此维系台湾世袭财阀乡绅的独裁统治，他们会害怕台湾民众的觉醒和清算。台湾民众只有觉醒和清算了独裁阶级的政权，才有资格重新做回中国人，重新加入以民权为基础的自然凝聚，回到中华民族同舟共济的系统里。

马克思主义是经济学理论，属于今天东方和西方大学里的必修课，属于跟罗马字幕，阿拉伯数字，自由经济学一样的人类共同工具。马克思主义不是实时意识形态输出，实时意识形态输出是毒贩免死，LGBTQ，儿童自由变性，合法漂泊所有墨黑非法移民。。。