敌后战场俘虏日军分年统计

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#23 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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另外,日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。他们是:日军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂;日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学;日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎。

这其中,柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。另两名则是因日本投降后拒绝缴械而被俘虏。这位柴山茂大队长被俘的经过很有戏剧性。

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#24 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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共军自己都承认了,所谓俘虏日军3名大队长,2名都是815日本投降后俘虏的。此时日军早已是全无斗志只求早日回国了,跟抗战时充满武士道精神的日军完全是两码事。共军所谓的俘虏,都是这种灌水灌出来的。

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 10:35

另外,日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。他们是:日军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂;日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学;日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎。

这其中,柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。另两名则是因日本投降后拒绝缴械而被俘虏。这位柴山茂大队长被俘的经过很有戏剧性。

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#25 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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国军歼敌一亿,也是有分年累计数字的。

idocare 写了: 2025年 9月 4日 09:53

据《中国人民解放军战役战斗总览》记载,在敌后战场最困难的1941年6月到1942年5月,我军俘虏442名日军。自1937年9月,八路军115师 343旅686团参谋长陈士榘捉住第一名日军俘虏后,各年份统计数字如下:

  1937年9月~1938年6月,俘虏124人;1938年6月~1941年5月,俘虏1771人;1941年6月~1942年5月,俘虏442人;1942年6月~1943年5月,俘虏428人; 1943年6月~1944年5月,俘虏 519人;1944年5月~1945年5月,俘虏773人;1945年6月~1945年10月11日,俘虏2156人(包括拒绝向八路军、新四军投降,被击溃后俘虏的日军)。

从国共两军俘获日军军官的情况来看,国民党军抓获的日军最高级别军官是中队长(相当于连级军官),共有2人。而共产党抗日武装俘虏的日军中,有3名大队长(相当于营级军官)。

值得重点指出的是,另有746名日军主动向共产党抗日武装投诚。

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#26 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 idocare(null)楼主 »

延安日本工农学校,还有其各分校,明明是1000人。

之前转移给国军宝鸡日军俘虏营,300多人。

日本宣告投降之后,继续抵抗而被俘的,2000多人。

俘虏又不是死人,八路基层每次战斗说打死打伤多少,也许不确切,但向上汇报说抓到多少个俘虏,这个应该是比较准确的,因为涉及到后续怎么安置处理这些俘虏。

抗战初期跟国军关系不错的时候,有拿日军俘虏跟国军交换武器弹药的情况,抗战后期日本快完蛋的时候,抓到的日本非战斗人员,日军也拿武器弹药交换过。

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 10:33

拿不出真人的俘虏,完全可能瞎编数字,反正死无对证。共军手里真正能证实的日军俘虏,就只有延安战俘学校的500人。

朝鲜战争共军吹牛说俘虏了10万联军,到了交换战俘时却只能拿出1万人。联军战俘应倒是实打实关押着十几万共军战俘。

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#27 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 ridgway »

之前有分析,只有延安战俘学校的500人是比较可靠的数字。

分校500人,没有什么可靠的出处。若你认为有请你举证。

转交给国军,没有可靠的出处可以证明是300人,岗村宁次回忆录说只有个位数的几人。若你有转交给国军300日军战俘的证据,请你举证。

俘虏人数一样可以吹牛灌水。也许所谓6000人,已经是高层收到原始战报后自行加码的数字,比如原始战报可能只有600人。

idocare 写了: 2025年 9月 4日 10:46

延安日本工农学校,还有其各分校,明明是1000人。

之前转移给国军宝鸡日军俘虏营,300多人。

日本宣告投降之后,继续抵抗而被俘的,2000多人。

俘虏又不是死人,八路基层每次战斗说打死打伤多少,也许不确切,但向上汇报说抓到多少个俘虏,这个应该是比较准确的,因为涉及到后续怎么安置处理这些俘虏。

抗战初期跟国军关系不错的时候,有拿日军俘虏跟国军交换武器弹药的情况,抗战后期日本快完蛋的时候,抓到的日本非战斗人员,日军也拿武器弹药交换过。

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#28 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 ridgway »

即使拿不出活人,至少得拿出6000日军战俘的姓名番号职务以及何时何地被俘的明细来吧?

idocare 写了: 2025年 9月 4日 10:46

延安日本工农学校,还有其各分校,明明是1000人。

之前转移给国军宝鸡日军俘虏营,300多人。

日本宣告投降之后,继续抵抗而被俘的,2000多人。

俘虏又不是死人,八路基层每次战斗说打死打伤多少,也许不确切,但向上汇报说抓到多少个俘虏,这个应该是比较准确的,因为涉及到后续怎么安置处理这些俘虏。

抗战初期跟国军关系不错的时候,有拿日军俘虏跟国军交换武器弹药的情况,抗战后期日本快完蛋的时候,抓到的日本非战斗人员,日军也拿武器弹药交换过。

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#29 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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揭《从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果》一文的谎言
发表时间:2016-07-02 09:03+-

用谷歌搜索“国军、共军、俘虏、日军”,可以看到下面的结果:

1, 刘宏:从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果- 超级大本营军事
2,为何国军俘虏日军的数量不如共军? - 抗日战争- 知乎
3,从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果抗战吧百度贴吧、360doc个人图书馆

4,抗日战争期间,共军俘虏日军的数量为何多于国军? - 文学城 、、.
5,从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果– 铁血网

上列文章标题不同,但文章内容完全一样,作者应该是“刘宏”。刘宏开头就说:“对于战果来说,不能光靠自己说。”这话不错。可惜刘文的内容都是自己吹牛,没有其他方面的证据支持,而只有相反的证据。

俺没有找到作为对立面的国军资料,只有第三方日军司令冈村的回忆录。冈村曾被盟军任命为日军遣返的“联络官”,对接收俘虏有第一手资料。下面列举几条。

1,刘文:“相比国军,而八路军则是俘虏进账的大宗”。

【评】其他的说法是什么?据《冈村宁次回忆录》(中译版),第99页,中共俘虏是移交的“极少数”。原话如下:“由中国政府方面及共军方面(极少数)移交的俘虏,1946年5月末的数字为:陆军1212名,海军40名,商民106名,共计1358名。”

2,刘文:“仅仅在1939年前,转往国民党宝鸡战俘管理所的日军俘虏就达300多人”(原文是“在39年前”,俺改为“在1939年前”)。
【评】中共并没有向中央移交几百名战俘,而只有“二、三名”。据《冈村宁次回忆录》第100页:“1939年春,国军中央司令部对前线部队似曾下达将俘虏集中于中央的命令。然而如后所述,当时隶属于蒋介石的共军,敷衍公事勉强向中央送去了二、三名,而将收容的日本俘虏全部集中于延安。”

3.刘文:“日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。……柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。”

【评】“柴山茂”的故事,源于以撒谎闻名的俄国杂种“萨苏”(看这名就知道是俄国人下的蛋)。萨苏的文章说柴山茂的军衔是大尉。即使此事为真,对比国军的俘虏还是小了几个等级。《冈村宁次回忆录》第103页透露,国军监狱不但有大尉,还有山田信次少佐、“某某海军大佐、中野海军军医大佐等较高级的军官和人士”以及华北交通会社总务部长。后者等于华北政权交通部长的太上皇。冈村文中的“某某海军大佐”名为冲野亦男,是驻武汉的武官。

此外,日军山县正乡大将在浙江迫降后,差点被活捉。山县正乡和亲信销毁文件破坏飞机时出了差错,被炸死。几名随从被俘。

4.刘文:“国军在8年抗战中,抓获的日军最高指挥官,是中队长级别的(相当于中国的连长),一共只有两名”
【评】见第3条:国军抓的俘虏有大佐(联队长级)、少佐、大尉(大队长级)。

5.刘文:“国军只有这三个收容所”(宝鸡、贵州、重庆)。
【评】冈村回忆录有较大篇幅说及成都机场附近的收容所。

替中共俄杂吹牛的文章,造假的可能性为99.9%,只有脑残才信。例如,林彪死前一直吹牛平型关歼敌三千,林彪死后数字降为一千。脑子正常的人,根本没法相信这种“历史”。

idocare 写了: 2025年 9月 4日 10:46

延安日本工农学校,还有其各分校,明明是1000人。

之前转移给国军宝鸡日军俘虏营,300多人。

日本宣告投降之后,继续抵抗而被俘的,2000多人。

俘虏又不是死人,八路基层每次战斗说打死打伤多少,也许不确切,但向上汇报说抓到多少个俘虏,这个应该是比较准确的,因为涉及到后续怎么安置处理这些俘虏。

抗战初期跟国军关系不错的时候,有拿日军俘虏跟国军交换武器弹药的情况,抗战后期日本快完蛋的时候,抓到的日本非战斗人员,日军也拿武器弹药交换过。

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#30 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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ridgway 写了: 2025年 9月 4日 11:04

揭《从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果》一文的谎言
发表时间:2016-07-02 09:03+-

用谷歌搜索“国军、共军、俘虏、日军”,可以看到下面的结果:

1, 刘宏:从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果- 超级大本营军事
2,为何国军俘虏日军的数量不如共军? - 抗日战争- 知乎
3,从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果抗战吧百度贴吧、360doc个人图书馆

4,抗日战争期间,共军俘虏日军的数量为何多于国军? - 文学城 、、.
5,从八路军和国军俘虏日军数量看两军战果– 铁血网

上列文章标题不同,但文章内容完全一样,作者应该是“刘宏”。刘宏开头就说:“对于战果来说,不能光靠自己说。”这话不错。可惜刘文的内容都是自己吹牛,没有其他方面的证据支持,而只有相反的证据。

俺没有找到作为对立面的国军资料,只有第三方日军司令冈村的回忆录。冈村曾被盟军任命为日军遣返的“联络官”,对接收俘虏有第一手资料。下面列举几条。

1,刘文:“相比国军,而八路军则是俘虏进账的大宗”。

【评】其他的说法是什么?据《冈村宁次回忆录》(中译版),第99页,中共俘虏是移交的“极少数”。原话如下:“由中国政府方面及共军方面(极少数)移交的俘虏,1946年5月末的数字为:陆军1212名,海军40名,商民106名,共计1358名。”

2,刘文:“仅仅在1939年前,转往国民党宝鸡战俘管理所的日军俘虏就达300多人”(原文是“在39年前”,俺改为“在1939年前”)。
【评】中共并没有向中央移交几百名战俘,而只有“二、三名”。据《冈村宁次回忆录》第100页:“1939年春,国军中央司令部对前线部队似曾下达将俘虏集中于中央的命令。然而如后所述,当时隶属于蒋介石的共军,敷衍公事勉强向中央送去了二、三名,而将收容的日本俘虏全部集中于延安。”

3.刘文:“日军在抗战期间被俘虏指挥官中,职务最高的就是大队长,很遗憾,三名被俘虏的日军大队长,全都是共军抓住的。……柴山茂是中国战场在1945年8月15日前俘虏的唯一一名大队长级指挥官。”

【评】“柴山茂”的故事,源于以撒谎闻名的俄国杂种“萨苏”(看这名就知道是俄国人下的蛋)。萨苏的文章说柴山茂的军衔是大尉。即使此事为真,对比国军的俘虏还是小了几个等级。《冈村宁次回忆录》第103页透露,国军监狱不但有大尉,还有山田信次少佐、“某某海军大佐、中野海军军医大佐等较高级的军官和人士”以及华北交通会社总务部长。后者等于华北政权交通部长的太上皇。冈村文中的“某某海军大佐”名为冲野亦男,是驻武汉的武官。

此外,日军山县正乡大将在浙江迫降后,差点被活捉。山县正乡和亲信销毁文件破坏飞机时出了差错,被炸死。几名随从被俘。

4.刘文:“国军在8年抗战中,抓获的日军最高指挥官,是中队长级别的(相当于中国的连长),一共只有两名”
【评】见第3条:国军抓的俘虏有大佐(联队长级)、少佐、大尉(大队长级)。

5.刘文:“国军只有这三个收容所”(宝鸡、贵州、重庆)。
【评】冈村回忆录有较大篇幅说及成都机场附近的收容所。

替中共俄杂吹牛的文章,造假的可能性为99.9%,只有脑残才信。例如,林彪死前一直吹牛平型关歼敌三千,林彪死后数字降为一千。脑子正常的人,根本没法相信这种“历史”。

中国军队俘虏日军级别最高的是大队长。1945年8月12日,八路军俘虏了日本陆军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂。他是日本投降前中国军队唯一俘获的日军大队长。此外,中国军队俘虏的还有2名日军大队长,都是敌后战场抓住的。
——1945年12月26日,新四军在与江苏高邮拒降日军的作战中,俘虏日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学(这次战斗共俘获891名日军)。
——1945年12月31日,八路军在与山东禹城拒降日军的作战中,俘虏日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎(这次战斗共俘获613名日军)。

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#31 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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815日本投降后俘虏的,根本没有任何技术含量。

815之前的,只有一个柴山茂,是812俘虏的。这个人也存在极大疑问。

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 11:12

中国军队俘虏日军级别最高的是大队长。1945年8月12日,八路军俘虏了日本陆军独立步兵警备第六十五大队大队长柴山茂。他是日本投降前中国军队唯一俘获的日军大队长。此外,中国军队俘虏的还有2名日军大队长,都是敌后战场抓住的。
——1945年12月26日,新四军在与江苏高邮拒降日军的作战中,俘虏日军独立混成第90旅团步兵第626大队大队长岩崎学(这次战斗共俘获891名日军)。
——1945年12月31日,八路军在与山东禹城拒降日军的作战中,俘虏日军47师团步兵131联队第1大队大队长山谷悦二郎(这次战斗共俘获613名日军)。

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#32 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 Caravel »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 11:20

815日本投降后俘虏的,根本没有任何技术含量。

815之前的,只有一个柴山茂,是812俘虏的。这个人也存在极大疑问。

没有技术含量,蒋公能俘虏到么?

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#33 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

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【评】“柴山茂”的故事,源于以撒谎闻名的俄国杂种“萨苏”(看这名就知道是俄国人下的蛋)。萨苏的文章说柴山茂的军衔是大尉。即使此事为真,对比国军的俘虏还是小了几个等级。《冈村宁次回忆录》第103页透露,国军监狱不但有大尉,还有山田信次少佐、“某某海军大佐、中野海军军医大佐等较高级的军官和人士”以及华北交通会社总务部长。后者等于华北政权交通部长的太上皇。冈村文中的“某某海军大佐”名为冲野亦男,是驻武汉的武官。

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#34 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 DIYer »

Mountainlion 写了: 2025年 9月 4日 09:58

共产党的目的其实非常明确,就是坚决和国民党抢地盘,为夺取天下做准备,什么抗日不抗日根本不考虑。日本人占了不要紧,但是不能是国民党占领。

共产党的敌人不是日本人,而是国民党。

所以共产党不打日本人,专打国民党。打了日本人多半是因为日本人追到共产党眼前了,跑不掉了。

共产党不打日本人的话,那些俘虏怎能抓的?不会日本人追上八路军跪求被俘虏吧。

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#35 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 laodongzhe18(组长) »

812这日子也是可长可短的。815后日军并没有对八路放下武器,只对国军投降。八路也没辙,毕竟战争已经结束,也没必要玩命,何况战争里也没玩过命。

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 11:20

815日本投降后俘虏的,根本没有任何技术含量。

815之前的,只有一个柴山茂,是812俘虏的。这个人也存在极大疑问。

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#36 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 ridgway »

但是815天皇已经终战了,日军根本没有战意了。否则哪那么容易被八路俘虏?

laodongzhe18 写了: 2025年 9月 4日 14:43

812这日子也是可长可短的。815后日军并没有对八路放下武器,只对国军投降。八路也没辙,毕竟战争已经结束,也没必要玩命,何况战争里也没玩过命。

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#37 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 ridgway »

有俘虏,但是被大大夸大了,能证实的才500,土鳖吹成7000.

DIYer 写了: 2025年 9月 4日 11:49

共产党不打日本人的话,那些俘虏怎能抓的?不会日本人追上八路军跪求被俘虏吧。

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#38 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 laodongzhe18(组长) »

看过一个史料,815后日军并不向山东八路投降,而是武装撤回青岛。八路军就把铁路给扒了,让日本火车过不去,这时日本人才和山东八路提出受降。在这份史料里,依然把这个称为是战斗,和战斗胜利。这大概就是6000日军战俘的由来。

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 14:45

但是815天皇已经终战了,日军根本没有战意了。否则哪那么容易被八路俘虏?

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#39 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 DIYer »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 14:48

有俘虏,但是被大大夸大了,能证实的才500,土鳖吹成7000.

就算只有500,那打死打残的不得更多,那就能证明八路军在揍日本兵吧?

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#40 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 ridgway »

那是自然,共军的确有抗日,只是没它自己吹嘘的那么多而已。

DIYer 写了: 2025年 9月 4日 16:28

就算只有500,那打死打残的不得更多,那就能证明八路军在揍日本兵吧?

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#41 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 DIYer »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 16:43

那是自然,共军的确有抗日,只是没它自己吹嘘的那么多而已。

就像你说印度只被打下来一家飞机?或者说印度的数据没有被打下来?实际上多的多吧?

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#42 Re: 敌后战场俘虏日军分年统计

帖子 datoumao(大头猫) »

Mountainlion 写了: 2025年 9月 4日 09:59

共产党在后方抓那么几个人,算个屁,相当于绑架成功

把会说日语的伪军也算进去了吧

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