二战档案最公开的是日德， 其次是英美

[英亲王]

再次是苏联

至于中国，连自己国家死多少人都没弄明白，完全是一笔烂账。

二战档案 为什么 日德是最公开的？ 因为他们是战败国， 档案都被 俘虏 了。像德国人的档案 基本都被挖个底朝天。

什么 往集中营运人的货车，班次 人数，乃至结账的运输款 都有存底。

至于 德国部队的各种战报，更多的是。 美国人 军校，参谋学校 很多人 都是研究这些的，出了很多著作。 比如研究二战东线战史最牛的是美国人，david glantz。 因为他接触的原始档案多， 又有 德国军官战后给美军写的各种研究报告（基本都是回忆录性质的）。

[英亲王]

比如中国研究冷战史最厉害的
是沈志华

虽然他是民科， 但是他有档案阿，自费去俄罗斯复印了大批苏联解密的档案，靠这个 现在是 正八经的名校正教授。

[ridgway]

这个david glantz还写过八月风暴，研究苏军如何歼灭日本关东军的。

再次是苏联

至于中国，连自己国家死多少人都没弄明白，完全是一笔烂账。

二战档案 为什么 日德是最公开的？ 因为他们是战败国， 档案都被 俘虏 了。像德国人的档案 基本都被挖个底朝天。

什么 往集中营运人的货车，班次 人数，乃至结账的运输款 都有存底。

至于 德国部队的各种战报，更多的是。 美国人 军校，参谋学校 很多人 都是研究这些的，出了很多著作。 比如研究二战东线战史最牛的是美国人，david glantz。 因为他接触的原始档案多， 又有 德国军官战后给美军写的各种研究报告（基本都是回忆录性质的）。

[GreatCanada]

比如中国研究冷战史最厉害的
是沈志华

虽然他是民科， 但是他有档案阿，自费去俄罗斯复印了大批苏联解密的档案，靠这个 现在是 正八经的名校正教授。

对，沈志华对金家最了解了，可惜大大不听他的，据说还有这么个事

[英亲王]

这个david glantz还写过八月风暴，研究苏军如何歼灭日本关东军的。

中国军队研究这个吗？

没有的把，据我所知没有

[英亲王]

对，沈志华对金家最了解了，可惜大大不听他的，据说还有这么个事

对阿 在朝鲜这种国家有什么真相可言？
沈志华去了朝鲜，肯定写出金正日步枪击落美国几十架喷气机 这种“研究”著作

[GreatCanada]

中国军队研究这个吗？

没有的把，据我所知没有

应该研究吧，当年中苏撕逼，中共满洲驻屯军就处在关东军这个位置，肯定要收到蒙古和乌苏里两个方面军的向心突击

[英亲王]

应该研究吧，当年中苏撕逼，中共满洲驻屯军就处在关东军这个位置，肯定要收到蒙古和乌苏里两个方面军的向心突击

不都是研究怎么跑吗？

三线建设， 沈飞搬到成都 搞了个成飞儿子。

我看研究的还是咱们蒋委员长那套 抗战方案，搬到四川作为大后方，然后躺平撞死 等美国人干涉（aka 对苏作战）

[GreatCanada]

对阿 在朝鲜这种国家有什么真相可言？
沈志华去了朝鲜，肯定写出金正日步枪击落美国几十架喷气机 这种“研究”著作

大大即位前中共军事党史专家不给他科普一下中共真实的历史吗？大清皇帝即位前都要有满文师傅学习满文老档的，汉人师傅交的四书五经那些东西是拿来忽悠统御臣民的

[ridgway]

没有，中共只能使用自己的叙事逻辑，无法接受与自己叙事逻辑不同的史料，比如中共歼灭52万日军并不是客观事实。平型关歼灭1000日军并不是客观事实。

中国军队研究这个吗？

没有的把，据我所知没有

[GreatCanada]

不都是研究怎么跑吗？

三线建设， 沈飞搬到成都 搞了个成飞儿子。

我看研究的还是咱们蒋委员长那套 抗战方案，搬到四川作为大后方，然后躺平撞死 等美国人干涉（aka 对苏作战）

研究鸟盾应该往东南那个方向鸟盾吧，苏联和日本不一样，没有海军，肯定是往福建江西这个方向撤，然后守住几个港口等美国来救

[英亲王]

没有，中共只能使用自己的叙事逻辑，无法接受与自己叙事逻辑不同的史料，比如中共歼灭52万日军并不是客观事实。平型关歼灭1000日军并不是客观事实。

其实很多都是通过引进翻译 外方研究著作 来实现的

当然不能自己写，都是翻译 洋人的东西，还要再前言里说，咱们这儿是批判性的翻译，书中的观点不代表译者的意见，来撇清责任。

哈哈哈

[ridgway]

是啊，比如华北治安战，还有朝鲜战争里美韩的战史，也都是有中译本的。

其实很多都是通过引进翻译 外方研究著作 来实现的

当然不能自己写，都是翻译 洋人的东西，还要再前言里说，咱们这儿是批判性的翻译，书中的观点不代表译者的意见，来撇清责任。

哈哈哈

[GreatCanada]

没有，中共只能使用自己的叙事逻辑，无法接受与自己叙事逻辑不同的史料，比如中共歼灭52万日军并不是客观事实。平型关歼灭1000日军并不是客观事实。

沈志华其实算是中共体制内的智库，叙事逻辑已经不同于中共那个传统逻辑了，早就是修正主义了

[英亲王]

沈志华其实算是中共体制内的智库，叙事逻辑已经不同于中共那个传统逻辑了，早就是修正主义了

沈志华也就是在九十年代 才能搞这套

放现在 肯定是历史虚无主义，寻衅滋事 被抓进去了

[GreatCanada]

沈志华也就是在九十年代 才能搞这套

放现在 肯定是历史虚无主义，寻衅滋事 被抓进去了

沈志华是这么一回事，
过了几个月，他又考上了社科院的研究生，但不发录取通知书给他，原来是因为他写了一篇《社会主义社会的科学概论及其他》被到处转载，文章提出：中国当时搞的不是社会主义。马克思所讲的社会主义是一个理论上的概念，它指一定的历史发展阶段，中国还没有发展到这个阶段。但是中国在制定政策的时候使用的是社会主义的理论，所以建国这么多年来的政策一贯左倾。

当时的副院长邓力群在会上说：我看这个沈志华就是个持不同政见者，我们社会科学院培养的是马克思主义者，不是持不同政见者。沈志华急了，直接上门去找他，邓力群说：“我倒要问你了，我们辛辛苦苦地搞了四十多年，不是搞的社会主义，那我们搞的是什么呢？按照你这个结论，那中国要不是社会主义，朝鲜、越南、古巴就全都不是啦？这对国际共产主义运动影响有多恶劣啊，你知道吗？”

聊着聊着，聊到了沈志华的家庭背景，邓力群脸色一下子缓和下来：“自家的娃嘛。”第二天，研究生录取通知书就到了沈志华手里。

[ridgway]

沈志华是自费去俄罗斯，复印了很多前苏联时期的解密档案。写了几本关于朝鲜战争起源内幕的书。

沈志华其实算是中共体制内的智库，叙事逻辑已经不同于中共那个传统逻辑了，早就是修正主义了

[英亲王]

沈志华是这么一回事，
过了几个月，他又考上了社科院的研究生，但不发录取通知书给他，原来是因为他写了一篇《社会主义社会的科学概论及其他》被到处转载，文章提出：中国当时搞的不是社会主义。马克思所讲的社会主义是一个理论上的概念，它指一定的历史发展阶段，中国还没有发展到这个阶段。但是中国在制定政策的时候使用的是社会主义的理论，所以建国这么多年来的政策一贯左倾。

当时的副院长邓力群在会上说：我看这个沈志华就是个持不同政见者，我们社会科学院培养的是马克思主义者，不是持不同政见者。沈志华急了，直接上门去找他，邓力群说：“我倒要问你了，我们辛辛苦苦地搞了四十多年，不是搞的社会主义，那我们搞的是什么呢？按照你这个结论，那中国要不是社会主义，朝鲜、越南、古巴就全都不是啦？这对国际共产主义运动影响有多恶劣啊，你知道吗？”

聊着聊着，聊到了沈志华的家庭背景，邓力群脸色一下子缓和下来：“自家的娃嘛。”第二天，研究生录取通知书就到了沈志华手里。

他爸是公安部的副厅长

[GreatCanada]

他爸是公安部的副厅长

所以说，共产党可以拿自己的一套叙事去忽悠屁民，但是为了自己政权长治久安，肯定需要自己内部人了解研究相对真实的叙事，如果自己人像屁民一样被忽悠了（比如习大大），那降维收拾屁民的能力肯定要降一个档次

[英亲王]

所以说，共产党可以拿自己的一套叙事去忽悠屁民，但是为了自己政权长治久安，肯定需要自己内部人了解研究相对真实的叙事

还有那个秦晖也是
他爹是什么广西还是云南省委的