韩国原来被日本侵略的更厉害

[qqqqzj]

韩棒更恨中还是更恨日很难说。历史看更仇中，但是近代史肯定更仇日。三胖也就当条狗养一养，不能太惯着。

[ironboy]

日俄在中国东北大打出手的时候，中国政府对此保持中立

特么的，别人在你家里大打出手，你对此保持中立？

满清当年根本打不过日本和俄国，驱虎吞狼之计，当年清政府和老百姓其实更支持日本，因为如果要是德国赢了，那整个东北就彻底成了俄国人的了。中日两国完全反目，其实是从1928年济南事件开始，你今天如果去旅顺口，当年日本人建的白玉山塔还在。按理说那跟靖国神社也差不多。为什么不拆，周总理说是为了让后代记住国耻，

[英亲王]

满清就是不行啊 （你不是满族吧...)

From Wiki
与此同时，此战对东亚外交格局产生深远影响。朝鲜半岛正式脱离中国的藩属国地位，以中国为中心的册封体制解体，朝鲜国逐渐沦为日本的傀儡，直至被彻底吞并。满洲（中国东北地区）成为日俄两国势力冲突的地区，中国在此的主权始遭到侵蚀。台湾也从此开始了与中国大陆在政治、文化等方面的异化与分离，其影响至今依然存在。

开化党宣布改革，内容有朝鲜独立，废除向中国进贡，改革内政、改革税制，废除门阀制度，废除宦官，庶民平等；以才择人，以人择官等。12月6日在事大党要求下，袁世凯、吴兆有、张光前等率领清军突入朝鲜王宫，击败开化党人和日军，将李熙解救。竹添进一郎事败后，自焚使馆，率部逃亡仁川的日本领事馆，甲申政变结束。洪英植被百姓所诛，其余开化党人均流亡日本。

注意这个事大党， 而现在的朝鲜还在批判所谓事大主义。 什么叫事大主义，想必各位都知道吧？

[英亲王]

事大主义，是东亚一些小国所主张的应该以服从大国来保存自身的一种意识型态，与朝贡秩序相关，通常出现在属邦与宗主国之间，古代朝鲜半岛上的新罗、高丽和朝鲜王朝三王朝的外交政策以服侍中国为主要目标。“事大”一词来源于《孟子》的“以小事大”。如在朝鲜王朝末期（十九世纪末），主张效忠清王朝、反对日本干预的人们被称为“事大党”。事大主义的形成与传统的华夷秩序有密切的关系。由于朝鲜长期奉中国为大国及自己的宗主国，视中原王朝为中华，故称自己为小中华（有“中华第二”之意），是为所谓的“小中华思想”，而忠效中国的政策即为事大主义。事大主义也被韩国当代的部分学者认为是朝鲜王朝末期妨碍朝鲜近代化的原因之一。今日，朝鲜民主主义人民共和国和朝鲜劳动党所宣传的主体思想即一种否定事大主义，标榜追求自我做主的思想理论

[tigerpc]

看你们讨论的热闹，去看了看被日本侵略过的韩国。

原来他们从 1910 年 - 1945 年一直都是被日本统治。他们还有一个光复节，纪念日本的投降。

一直都喜欢看韩剧，但是好像他们这样一类的电视剧少之又少，只是前几年 李敏镐 的 《Pachinko》写的那段时间的故事。

好像韩国电影也很少看到，也许是不想面对被统治那段历史吧。

虽然日本是在掠夺韩国的人力和资源，但是讽刺的是日据时期它的GDP 却增长了 10倍.

废话，韩国被灭国了。韩国历来是日本进入大陆的跳板。

[jiml]

满清当年根本打不过日本和俄国，驱虎吞狼之计，当年清政府和老百姓其实更支持日本，因为如果要是德国赢了，那整个东北就彻底成了俄国人的了。中日两国完全反目，其实是从1928年济南事件开始，你今天如果去旅顺口，当年日本人建的白玉山塔还在。按理说那跟靖国神社也差不多。为什么不拆，周总理说是为了让后代记住国耻，

当时的中国就是这样，积贫积弱，任外人宰割。

前两天，看着阅兵式里的大杀器，一弹灭一国的大杀器，一长列，心底里就一个词，自豪！非常自豪！

[drifter]

阿里郎 韩国电影鼻祖

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%98% ... %E5%BD%B1)

[ridgway]

那中国gdp涨得那么厉害，也是被掠夺了？

掠夺得越多GDP涨得越多吧？除非被掠夺（直接和间接）的不算进GDP

[FastSnow]

想起来，最近有一部电影 《哈尔滨》

讲述 安重根刺杀伊藤博文的事

为什么韩国的电影可以把人塑造的那么有魅力，而中国的破电影里的那些演员只会装

[混元形意太极门]

看过一个韩国电影演穿越回去刺杀日本军官的，在平行世界里，韩国彻底被占领了。
不知道是不是这个。拍得很好，看完很受感动。

相比之下傻逼吴京拍得是什么几把玩意。。

想起来，最近有一部电影 《哈尔滨》

讲述 安重根刺杀伊藤博文的事

为什么韩国的电影可以把人塑造的那么有魅力，而中国的破电影里的那些演员只会装

[DIYer]

那中国gdp涨得那么厉害，也是被掠夺了？

被掠夺可以造成GDP增长，但GDP增长的原因只有被掠夺吗？

[ridgway]

那你咋确定韩国GDP增长的原因就是被掠夺呢？

被掠夺可以造成GDP增长，但GDP增长的原因只有被掠夺吗？

[弃婴千枝]

看了眼，这么垃圾的电影竟然也有人说好
只能说明你的内心有心魔

啧啧啧，真是不可思议

想起来，最近有一部电影 《哈尔滨》

讲述 安重根刺杀伊藤博文的事

为什么韩国的电影可以把人塑造的那么有魅力，而中国的破电影里的那些演员只会装

[koko]

说个你不知道的小常识

甲午战争，日方是被韩国邀请的一方。
而中国是 践踏韩国主权的一方

所以马关条约有这么一条，就是清朝放弃对朝鲜的宗主权。 用韩国人自己的话说，就是得到了民族的解放和独立

朝鲜一直私下不认满清是正统吧，私底下还在用崇祯的年号，用了很多年。

[DIYer]

那你咋确定韩国GDP增长的原因就是被掠夺呢？

我没有说是因为被掠夺，我说的是掠夺也可以增加GDP，掠夺得越多GDP增加得越多，除非掠夺不算进GDP。

就像你们镇发现了石油，美国占领了，开始开采石油卖钱，开采石油要工人，工人要生活，就带动一系列消费，是不是开采得越多，增加的GDP越多？

[ridgway]

开采自己国土上的石油叫掠夺，那中国GDP的增长难道不是掠夺？

我没有说是因为被掠夺，我说的是掠夺也可以增加GDP，掠夺得越多GDP增加得越多，除非掠夺不算进GDP。

就像你们镇发现了石油，美国占领了，开始开采石油卖钱，开采石油要工人，工人要生活，就带动一系列消费，是不是开采得越多，增加的GDP越多？

[qqqqzj]

以前朝鲜有一部抗日电影就叫〈安重根刺杀伊藤博文〉

[snowman]

韩国皇后被攻入皇宫的日本兵先奸后杀在焚尸，而且日本人把韩国皇室的祖坟都给挖了

[jiujianoufu]

日俄在中国东北大打出手的时候，中国政府对此保持中立

特么的，别人在你家里大打出手，你对此保持中立？

没办法啦，那时候清朝内忧外患，连北京天津周围都搞不定，还能管到东北？日俄当时都属于列强，都是中国惹不起的主。

除了保持中立，还能有别的选项？

[mondy]

日俄在中国东北大打出手的时候，中国政府对此保持中立

特么的，别人在你家里大打出手，你对此保持中立？

网易上的文章

"日俄战争"在中国地盘上打？清政府为何"中立"？其实非常高明

近代以来，中国的东北地区其实一直都不稳定，尤其是日本人在东北地区建立了"伪满洲国"，这期间长达十余年。但是我们不知道的是，除了日本之外，俄罗斯人其实也侵占过中国的东北地区，所以千万不要认为"战斗民族"是我们的好朋友。

即便是"巴铁"这样现在与我们交好的兄弟，日后也必定会有分家的一天，这个世界本来就是现实多于理想，所以也没有什么好谴责别人的。公元1900年，八国联军进入了北京城，慈禧太后带着光绪皇帝仓皇出京，趁着这个空档，沙皇俄国开始了他的秘密行动。

沙俄在这个时候干什么呢？他们派遣军队入侵中国的东北地区，并且在同年7月份开始在吉林省圈地。骇人听闻的"海兰泡和江东六十四屯大惨案"，就是沙俄部队干的事情，他们在东北地区惨无人道地屠杀我中国平民，并且强行地将大面积的土地占为己有。

沙俄趁火打劫已经不是第一次了，康熙大帝曾经与沙俄签订《尼布楚条约》，割走了将近300万平方公里的土地。《尼布楚条约》的第五条写道：

"两国今既永修和好，嗣后两国人民如持有准许往来路票者，应准其在两国境内往来贸易"。
这简直就是骗人的鬼话，沙俄一直在找机会鲸吞蚕食中俄边境的土地。

那么，这与本文的标题"日俄战争"有什么关系呢？当然有关系，日本人这次其实是为中国立下了大功的，否则的话东北边境的很多地方都会出现"俄罗斯化"。

沙俄在占领了中国东北的土地之后，采取了一种相当恶毒的办法：杀光当地的原住民，将俄国本国的居民迁徙到这里，并且要求他们多多地繁殖。

大家其实可以想象一下，三代四代之后，这些地方已经完全是俄罗斯人了。而当时的清政府实在是没有力气顾及此事，他们只能眼睁睁地看着沙俄在自己的地盘上干坏事，但就在这个时候，日本人开始出手了。

1901年，李鸿章签订了《辛丑条约》，八国联军开始撤军，但唯独沙俄以各种借口赖着不走。日本人也想要东北的土地，尤其是"满洲铁路"以及"朝鲜半岛控制权"的问题，沙俄和日本人开始有了矛盾。

于是在1903年8月12日，日本人正式向沙俄提出交涉，但沙俄根本不理会这帮人，于是日本人在1904年2月6日与俄罗斯断绝了外交关系，突然在2月8日袭击沙俄驻扎在中国旅顺的舰队，这就是日俄战争爆发的基本过程。整个日俄战争的战场是中国，但清政府却采取了近乎"窝囊"的态度："局外中立"。

清政府为什么要采取这样的态度呢？这其实还是与东北地区有关系。东北地区对于清朝来说尤为重要，因为这个地方是满洲的"龙兴之地"，丢了它是要辱没祖宗的。但是清政府又打不过俄国人，那怎么办呢？

这个时候日本人正好来了，他们在《日俄战争不敢损害中国主权照会》中特意向清政府说明了："我们就是看沙俄不爽，我相信你们也是一样地看他们不爽，那我就和他单纯地干一仗，绝对不会打你东北地区的主意。"清政府正愁没有人来收拾沙俄，这下好了，简直是白捡了一支不要钱的部队来帮自己收复东北。

于是在"日俄战争"初期，袁世凯就专门要求清政府保持中立，并且数次致电当时的清朝外务部，要求发文宣告清政府中立。当然了，日本人也摸不准清政府的脾气，他们也害怕清政府参战，这里面主要是有两个理由：

第一，清政府到底是站在谁那边，他们搞不清楚，万一和俄国人一起打自己，那日本是吃不消的；第二，日本怕引起大规模的战争，万一八国联军再来一次大混战，那日本在华的利益恐怕保不住了。于是日本人也要求清政府要中立，清政府最终发文宣布中立，并且强调：

"东三省疆土权力，无论两国胜负，仍归中国自主，不得占据。"
当然，这样的事情无论怎么说，都是很窝囊的。别人在自己家的地盘上打架，打坏了东西、打翻了桌子、打伤了家人，自己却不能插手这件事情，还要担心自己的房子被人霸占了。可是在当时的条件之下，清政府的决策是正确而理性的，因为无论得罪哪一方，他们的日子都不好过。

但是，清政府也不是完全没有私心的，当时国内的舆论还是明显偏向日本，这也是在意料之中的事情。为什么这么说呢？俄国与东北接壤，加上俄国长久以来一直袭扰东北，他们的野心早就暴露出来了，而日本虽然野心很大，但东北地区他们暂时是没办法的。

清政府在整个日俄战争期间，虽然对外公布的是自己"局外中立"，但实际上清政府给予了日本国一些帮助。

"中国久受俄人凌虐，故当日俄战争期中，一般皆怀兄弟急难之义，虽云中立，在精神上和物质上均为日本之助。"
这事实上是当时满清官员的共识，他们指望着日本人赶出俄国人，以收复中国东北地区的失地。当然了，至于日本是不是"怀兄弟急难之义"，这就值得商榷了。袁世凯等人在背后一直帮助日本人，比如他们成立了一个小组，专门负责日本战亡士兵抚恤金的问题，同时还派遣精兵前往旅顺驻扎，以监控沙俄部队的动向。

更为重要的是，袁世凯等人允许日本人在中国招募华人，也就是说，日本兵力不够的情况下，中国人是被允许加入日本部队的。当然了，前提是要打沙俄。日本人几乎举全国之力，花费了数十亿的军费，以全胜的姿态打赢了沙皇俄国。

但是，这场战争的最大受益者不是日本，更不是沙俄，而是当时的清政府。1905年在美国朴茨茅斯签订的《朴茨茅斯条约》，彻底地击碎了日本人发战争财的美梦，沙俄并没有像他们想象中的那样"割地又赔款"，这引起了日本本国人民的强烈不满，无数的东京平民涌上街头抗议。

但中方在此次战争中收复了大部分的东北失地，同时将沙俄赶出了东北地区，这对于清政府来说是一件好事情。但战争是极其残酷的，无数的东北人民因此流离失所，尤其是作为主战场之一的旅顺，工厂、民房、寺庙等等建筑全部被炸毁，满街都是尸体和伤残的平民，百姓的耕牛以及粮食都被抢走了，无数的人因此饿死。

而日本人根据战后的条约，获得了旅顺、大连两处的租借权，并且被允许在满洲铁路的旅顺段驻扎部队，这就是后来的"关东军"。可以说，为了将沙俄赶出东北地区，清政府和日本政府都付出了惨痛的代价，但毫无疑问的是，被伤害最严重的还是那些手无寸铁的平民。