抗日8年国军将军死了200多个

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#61 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 cellcycle1 »

niceG 写了: 2025年 9月 4日 22:15

中共挂了2个, :lol: :lol:
全都有名有姓的

恬不知耻说自己是中流砥柱

两个是谁 ?

ridgway
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#62 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

共军3个师发展到100个师了吧。国军也没有500个师,最多300个,国军歼灭日军也不止30万,至少80万。

国军300个师歼灭日军80万,共军平均值50个师歼灭日军5万。算起来还是国军歼敌效率更高。

伪军战斗力很差,完全不值一提。

mydada 写了: 2025年 9月 5日 10:56

国军五百个师消灭日军三十万,共军三个师消灭日军五万,外加上百万伪军,共军不愧是中流砥柱

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#63 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 niceG(通商宽衣)楼主 »

cellcycle1 写了: 2025年 9月 5日 12:21

两个是谁 ?

国民政府方面(国军):抗战八年中阵亡的军级以上将领大约有200余位,且大多数都有明确的姓名与籍贯。

中共方面(八路军/新四军):阵亡的军级以上将领人数确实极少,最常见的说法是只有两位,而且史料上确实有明确记载。

这两位是:

左权(1895-1942)

职务:八路军副参谋长

籍贯:湖南醴陵人

牺牲情况:1942年5月在山西辽县(今左权县)麻田战斗中,为掩护部队突围中弹牺牲。

彭雪枫(1907-1944)

职务:新四军第四师师长

籍贯:河南镇平人

牺牲情况:1944年9月在河南夏邑战斗中,前线指挥作战时被流弹击中身亡。

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#64 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 cellcycle1 »

niceG 写了: 2025年 9月 5日 16:11

国民政府方面(国军):抗战八年中阵亡的军级以上将领大约有200余位,且大多数都有明确的姓名与籍贯。

中共方面(八路军/新四军):阵亡的军级以上将领人数确实极少,最常见的说法是只有两位,而且史料上确实有明确记载。

这两位是:

左权(1895-1942)

职务:八路军副参谋长

籍贯:湖南醴陵人

牺牲情况:1942年5月在山西辽县(今左权县)麻田战斗中,为掩护部队突围中弹牺牲。

彭雪枫(1907-1944)

职务:新四军第四师师长

籍贯:河南镇平人

牺牲情况:1944年9月在河南夏邑战斗中,前线指挥作战时被流弹击中身亡。

左权 知道,老毛不喜欢他,

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#65 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 16:08

共军3个师发展到100个师了吧。国军也没有500个师,最多300个,国军歼灭日军也不止30万,至少80万。

国军300个师歼灭日军80万,共军平均值50个师歼灭日军5万。算起来还是国军歼敌效率更高。

伪军战斗力很差,完全不值一提。

委员长从头到尾按三个师的编制给共军发饷,怎么抗日又按照50个师提要求了
中国战场不算伪满洲国,击毙日军总数就是40万,国军三十多万,共军五六万,按毙伤总数算也就六七十万,国军六十来万,共军十来万,哪来的八十万
伪军不值一提那日本人吃饱了撑的收那么多伪军?而且伪军里有上百万成建制投降的国军?你的意思是国军战斗力不值一提?

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#66 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

共军私自扩编到百万,怎么抗敌又只按3个师来算了?

日军在中国死亡40万,不代表都是被打死的,也有相当数量病死。歼敌包括毙伤俘。国军毙伤俘日军约80万,共军毙伤俘日军约5万。伪军的战斗力不值一提,只能维持治安。所谓伪军里有上百万成建制投降的国军,本就是共匪编造的谎言,根本不是客观事实,伪军的主要来源是日军和伪政府在日占区拉的壮丁而不是国军投敌。

mydada 写了: 2025年 9月 5日 16:20

委员长从头到尾按三个师的编制给共军发饷,怎么抗日又按照50个师提要求了
中国战场不算伪满洲国,击毙日军总数就是40万,国军三十多万,共军五六万,按毙伤总数算也就六七十万,国军六十来万,共军十来万,哪来的八十万
伪军不值一提那日本人吃饱了撑的收那么多伪军?而且伪军里有上百万成建制投降的国军?你的意思是国军战斗力不值一提?

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#67 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 16:32

共军私自扩编到百万,怎么抗敌又只按3个师来算了?

日军在中国死亡40万,不代表都是被打死的,也有相当数量病死。歼敌包括毙伤俘。国军毙伤俘日军约80万,共军毙伤俘日军约5万。伪军的战斗力不值一提,只能维持治安。所谓伪军里有上百万成建制投降的国军,本就是共匪编造的谎言,根本不是客观事实,伪军的主要来源是日军和伪政府在日占区拉的壮丁而不是国军投敌。

对确实没有百万国军成建制投伪
只有九十万
汪精卫当初建立伪政府的条件之一就是日本人答应他不用和蒋政府作战,但是伪军打共军是很卖力的
汪精卫政府的口号“和平反共建国”

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#68 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

90万也没有,恐怕连20万都没有。

mydada 写了: 2025年 9月 5日 17:36

对确实没有百万国军成建制投伪
只有九十万
汪精卫当初建立伪政府的条件之一就是日本人答应他不用和蒋政府作战,但是伪军打共军是很卖力的
汪精卫政府的口号“和平反共建国”

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#69 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:39

90万也没有,恐怕连20万都没有。

就是90万
而且老蒋后期鼓动国军投降,他知道美国人上场日本肯定要输,就让国军碰到日本人不要硬拼,投降保存实力,为将来打内战做准备

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#70 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

请你举证

mydada 写了: 2025年 9月 5日 17:42

就是90万
而且老蒋后期鼓动国军投降,他知道美国人上场日本肯定要输,就让国军碰到日本人不要硬拼,投降保存实力,为将来打内战做准备

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#71 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:43

请你举证

方先觉投降没有收到老蒋任何处罚,反而被授予青天白日勋章

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#72 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

方先觉拼死抵抗47天,部下已经伤亡殆尽。投降也是可以接受的。他投降时部下只有几千人,几乎都是伤员,跟你所谓的90万伪军差远了。投降也不是保存实力,因为实力已经消耗完了,投降是为了保住弟兄们的生命。

mydada 写了: 2025年 9月 5日 17:52

方先觉投降没有收到老蒋任何处罚,反而被授予青天白日勋章

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#73 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 shiwanguan »

怎么听说投降时还有1万3,其中6千伤员,这个怎么就殆尽了。

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:57

方先觉拼死抵抗47天,部下已经伤亡殆尽。投降也是可以接受的。他投降时部下只有几千人,几乎都是伤员,跟你所谓的90万伪军差远了。投降也不是保存实力,因为实力已经消耗完了,投降是为了保住弟兄们的生命。

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#74 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 mydada(人均资产千万美华) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:57

方先觉拼死抵抗47天,部下已经伤亡殆尽。投降也是可以接受的。他投降时部下只有几千人,几乎都是伤员,跟你所谓的90万伪军差远了。投降也不是保存实力,因为实力已经消耗完了,投降是为了保住弟兄们的生命。

伤亡殆尽个毛,方先觉主动投降,部队被成建制编入伪军,他本人公开发表了大把跪舔汪伪政府的言论

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#75 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 newwmkj2022(新未名口交) »

人数上扩到了百万,可是军饷武器装备只有3个师,总的武装度应该就是10%左右。这样的部队就算一个鬼子都没有打死,能在敌占区活下来,能在敌占区吃饭,能保证这上百万的青壮人员不被鬼子征用,能保证鬼子不能轻松在占领区征集物资,这就是贡献,这就是胜利。假如没有共产党去敌后组织这些青壮人口,鬼子就会征调他们,甚至可能武装他们,拿他们去打重庆,看看老蒋还能在西南安生不?

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 16:32

共军私自扩编到百万,怎么抗敌又只按3个师来算了?

日军在中国死亡40万,不代表都是被打死的,也有相当数量病死。歼敌包括毙伤俘。国军毙伤俘日军约80万,共军毙伤俘日军约5万。伪军的战斗力不值一提,只能维持治安。所谓伪军里有上百万成建制投降的国军,本就是共匪编造的谎言,根本不是客观事实,伪军的主要来源是日军和伪政府在日占区拉的壮丁而不是国军投敌。

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#76 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

投降时1万左右,基本都是伤员,丧失了作战能力,当然是伤亡殆尽了。

shiwanguan 写了: 2025年 9月 5日 19:58

怎么听说投降时还有1万3,其中6千伤员,这个怎么就殆尽了。

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#77 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

共军的武器装备远不止3个师,百万人都有装备。

国军敌后游击队人数比共军更多,按你的逻辑,即使不打日军,只要存活岂不是贡献都比共军大?

newwmkj2022 写了: 2025年 9月 5日 21:07

人数上扩到了百万,可是军饷武器装备只有3个师,总的武装度应该就是10%左右。这样的部队就算一个鬼子都没有打死,能在敌占区活下来,能在敌占区吃饭,能保证这上百万的青壮人员不被鬼子征用,能保证鬼子不能轻松在占领区征集物资,这就是贡献,这就是胜利。假如没有共产党去敌后组织这些青壮人口,鬼子就会征调他们,甚至可能武装他们,拿他们去打重庆,看看老蒋还能在西南安生不?

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#78 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

诈降而已,他的部队伤亡殆尽,根本没有战斗力了。

mydada 写了: 2025年 9月 5日 20:20

伤亡殆尽个毛,方先觉主动投降,部队被成建制编入伪军,他本人公开发表了大把跪舔汪伪政府的言论

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#79 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 ridgway »

维基上说,方先觉部战前1.76万。4,700人陣亡,2,900人因傷病等死亡,9,400人被俘(8,000人負傷)。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A1 ... B%E6%88%98

shiwanguan 写了: 2025年 9月 5日 19:58

怎么听说投降时还有1万3,其中6千伤员,这个怎么就殆尽了。

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#80 Re: 抗日8年国军将军死了200多个

帖子 newwmkj2022(新未名口交) »

抗战中老蒋最大的贡献是什么?就是不投降。老蒋不投降,就代表着中国没投降,就意味着鬼子无法整合中国的人力物力资源用于进一步的战争。同理,共产党以3个师的装备深入敌后,发动敌占区的人民起来抗日,这贡献本来就不在乎能杀死多少鬼子。以当时中国的国力,军事上击败鬼子是不可能的,就只能以不投降来耗尽鬼子的战力,等待国际战局。这个过程就是像极了韦小宝茅十八两个在酒馆与敌人一通混战,茅十八武功稍强,正面迎敌,韦小宝没武功只能躲在桌子底下砍敌人脚板。最后取胜还是靠武功更高的沐王府的人。

newwmkj2022 写了: 2025年 9月 5日 21:07

人数上扩到了百万,可是军饷武器装备只有3个师,总的武装度应该就是10%左右。这样的部队就算一个鬼子都没有打死,能在敌占区活下来,能在敌占区吃饭,能保证这上百万的青壮人员不被鬼子征用,能保证鬼子不能轻松在占领区征集物资,这就是贡献,这就是胜利。假如没有共产党去敌后组织这些青壮人口,鬼子就会征调他们,甚至可能武装他们,拿他们去打重庆,看看老蒋还能在西南安生不?

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