科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

皇军不抢粮
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 367
帖子: 6572
注册时间: 2025年 2月 5日 09:06

#23 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 皇军不抢粮 »

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 8日 16:26

东北铁矿和煤炭一样不缺。如果日本能好好经营东北,发现大庆油田也是迟早的事情。

夺取橡胶和棕榈油,其实当时台湾和海南也是有的。再不济,就去踢大英帝国的屁股,占领马来西亚,新加坡,或印支半岛,香港,缅甸,印度,甚至澳大利亚和新锡兰,这样,石油和铁矿是绝对不缺了,反正当时英国已经跟轴心国开战。日本当时力量很有限,柿子要拿软的捏。

可惜,日本人贪心太足了,上来就搞一票大的。野心和自己的实力不相配,不输才怪。

当ABCD包围圈是假的?

Dashabi01(Dashabi)
论坛元老
论坛元老
Dashabi01 的博客
帖子互动: 967
帖子: 25826
注册时间: 2022年 9月 8日 19:14

#24 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

verdelite 写了: 2025年 9月 8日 16:16

大清如果和日本死磕,后路就要被俄国抄了。所以只好妥协。
俄国如果和日本死磕,国内就革命推翻沙皇了。所以只好妥协。
美国可以和日本死磕,因为没有潜在的更大的威胁。这也是它政体优势之一。

这次如果中国找俄国要外东北,俄国肯定在乌克兰 make deal。
所以,要搞到deal,得等到对方有更大的威胁的时候。

太可笑了
怎么总有这样弱智的妄人
还总外东北外东北
那块地 那里的人 都和你没半毛钱关系了
人家跟你不是一个人种 也和你在语言文化上没半毛钱联系
凭啥跟你混? 做白日梦

x1 图片
头像
verdelite
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 994
帖子: 23848
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#25 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 verdelite »

GreatCanada 写了: 2025年 9月 8日 16:33

好像新疆古代就有人看到冒出石油,玉门油田就是这么来的

陕北的小油田也是如此。

论钻探,四川的气井更早。只是这儿有人问的是美国石油如何钻探的。

Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 645
帖子: 26256
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#26 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 Caravel »

GreatCanada 写了: 2025年 9月 8日 16:09

为啥之前可以,后来不行了

之前是对上了两个行将就木的老帝国

而我弟是青春正盛的上升期帝国

dazuihou(Dan)
知名作家
知名作家
帖子互动: 84
帖子: 1158
注册时间: 2022年 8月 12日 16:53

#27 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 dazuihou(Dan) »

GreatCanada 写了: 2025年 9月 8日 16:18

这么说日本应该趁着德国和苏联死磕的时候去搞外东北蒙古,苏联德国MAKE DEAL几乎不可能了

太君在诺门坎被朱可夫的钢铁洪流打怕了,后来战略上就放弃了北上计划,就算毛子跟德国死磕,也不敢再打苏联,宁可去打珍珠港了

Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 645
帖子: 26256
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#28 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 Caravel »

verdelite 写了: 2025年 9月 8日 16:35

美国不让日本南进。

不知道如果日本不顾美国在侧,直接南进,美国会不会对日本宣战。也不知宣战后会不会不死不休。这两者答案都是未知,不一定。可能后果比珍珠港要好。

菲律宾在美国手里,如果不打美国直接下南洋就等于把命脉交在别人手里。这就要赌美国国内政治不愿意出头。

皇军不抢粮
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 367
帖子: 6572
注册时间: 2025年 2月 5日 09:06

#29 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 皇军不抢粮 »

dazuihou 写了: 2025年 9月 8日 16:43

太君在诺门坎被朱可夫的钢铁洪流打怕了,后来战略上就放弃了北上计划,就算毛子跟德国死磕,也不敢再打苏联,宁可去打珍珠港了

打怕个屁。皇军在诺门罕只是吃点小亏。关特演倒是让苏联吓尿……

dazuihou(Dan)
知名作家
知名作家
帖子互动: 84
帖子: 1158
注册时间: 2022年 8月 12日 16:53

#30 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 dazuihou(Dan) »

皇军不抢粮 写了: 2025年 9月 8日 16:50

打怕个屁。皇军在诺门罕只是吃点小亏。关特演倒是让苏联吓尿……

那为什么不北上打苏

ridgway
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 569
帖子: 26241
注册时间: 2022年 9月 25日 16:11

#31 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 ridgway »

苏联远东西伯利亚荒无人烟,打了也没什么收益。日军一战后协约国集体干涉苏俄内战已经占了那块地一段时间,后来也被迫还给苏联了。

dazuihou 写了: 2025年 9月 8日 16:55

那为什么不北上打苏

皇军不抢粮
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 367
帖子: 6572
注册时间: 2025年 2月 5日 09:06

#32 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 皇军不抢粮 »

dazuihou 写了: 2025年 9月 8日 16:55

那为什么不北上打苏

打苏能拿到什么好处?

弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1328
帖子: 13086
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#33 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 弃婴千枝 »

verdelite 写了: 2025年 9月 8日 16:38

陕北的小油田也是如此。

论钻探,四川的气井更早。只是这儿有人问的是美国石油如何钻探的。

陕北,新疆都是稠油,半个世纪后才懂得怎么裂解成汽油

占了屁用没有

jiujianoufu
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 341
帖子: 7751
注册时间: 2022年 7月 25日 06:54

#34 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 jiujianoufu »

verdelite 写了: 2025年 9月 8日 16:35

美国不让日本南进。

不知道如果日本不顾美国在侧,直接南进,美国会不会对日本宣战。也不知宣战后会不会不死不休。这两者答案都是未知,不一定。可能后果比珍珠港要好。

美国当时也不让日本进攻中国,日本听了吗?日本没听,美国参战了吗?没有。美国甚至都没制裁日本。

美国如果只是口头上说说,日本啊你可不能南下,那也就是说说而已。

日本人如果只打大英帝国和荷兰在南洋的殖民地,美国大概率不会立即参战,但可能会开始做参战的准备,但这个过程可能很慢,因为那时美国国内的孤立主义还很强势。

日本人如果能利用1-2年时间,好好消化这些占领领土,而且极大地采取怀柔政策,如果你认为你是把东亚人民从白人殖民主义手中解放出来,那你总有点解放者的样子。不要烧杀抢掠,比白人更甚。你要是得不到当地人民支持,是很难取得任何资源的。

ridgway
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 569
帖子: 26241
注册时间: 2022年 9月 25日 16:11

#35 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 ridgway »

主要是美国的菲律宾正好卡在中间,很难越过菲律宾打荷兰和英国的殖民地。等于把补给线暴露给美军。

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 8日 17:21

美国当时也不让日本进攻中国,日本听了吗?日本没听,美国参战了吗?没有。美国甚至都没制裁日本。

美国如果只是口头上说说,日本啊你可不能南下,那也就是说说而已。

日本人如果只打大英帝国和荷兰在南洋的殖民地,美国大概率不会立即参战,但可能会开始做参战的准备,但这个过程可能很慢,因为那时美国国内的孤立主义还很强势。

日本人如果能利用1-2年时间,好好消化这些占领领土,而且极大地采取怀柔政策,如果你认为你是把东亚人民从白人殖民主义手中解放出来,那你总有点解放者的样子。不要烧杀抢掠,比白人更甚。你要是得不到当地人民支持,是很难取得任何资源的。

rihai(temp)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 882
帖子: 22509
注册时间: 2022年 8月 16日 00:45

#36 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 rihai(temp) »

这些东西,鹅毛也有
和西线纳粹会合后石油管饱
关键是鬼子煞笔,见小利而忘大义, 所以被霉菌核平是活该
LOL

xiaxia 写了: 2025年 9月 8日 15:51

很简单,就是天皇银行里的存款见底了
现代社会里军事和日常生活不可缺少的三样东西
钢铁石油橡胶,日本一样都没有
钢铁东北稍微有一点,不过远远不够,
剩下的两样,只能从外部获得
但是外贸交易,日本的外汇渠道断绝了
日本出口的三大市场,欧洲被希特勒打烂了,中国东南亚没指望了,美国要制裁(而且美国也是经济衰退,到1943年,才恢复到1928年的水平)
一个没钱,也挣不到钱的人要活下去,只有偷和抢了
当时、好像说联合舰队的油料只够不到半年的了
谁家有这些东西?
美国有,但是美国太远,国力也太强
顺着太平洋往南,东南亚啥都有,而且主人河南英国正被希特勒按在地上,正是好时机
唯一的障碍就是美国出来干涉
所以三本56的计划,就是一棍子把美国打晕了(珍珠港全歼美国海军),抢下东南亚
等美国醒过来(海军重建起来后,2-3年),
日本手上已经有了石油橡胶钢铁,
这时候在实力基础上,跟美国make 一个 deal。

x1 图片
头像
gaowei123
知名作家
知名作家
帖子互动: 14
帖子: 1129
注册时间: 2022年 7月 28日 04:34

#37 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 gaowei123 »

刚签了苏日中立条约,这意味着小日子被斯大林忽悠成瘸子了,所以没法北上了,然后东条英机强硬派上台,海军又鼓吹石油两三年就耗尽,这一切加重了日本赌徒心理

上次由 gaowei123 在 2025年 9月 8日 18:21 修改。
changjiang
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 438
帖子: 6532
注册时间: 2022年 7月 22日 21:59

#38 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 changjiang »

GreatCanada 写了: 2025年 9月 8日 16:09

为啥之前可以,后来不行了

对象不一样。大清挫逼,大鹅太远,美国精英们虎视眈眈在世界上找存在感,本子送来粘豆包。

头像
verdelite
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 994
帖子: 23848
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#39 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 verdelite »

ridgway 写了: 2025年 9月 8日 17:23

主要是美国的菲律宾正好卡在中间,很难越过菲律宾打荷兰和英国的殖民地。等于把补给线暴露给美军。

这样可能也不一定会开战。

美国可能会弄个缅因号爆炸事件,但是面对海军强大的日军,可能不一定会向西班牙开战那样就宣战。

而且宣战后如果打得不好,有一定的可能性就 make deal了。

jiujianoufu
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 341
帖子: 7751
注册时间: 2022年 7月 25日 06:54

#40 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 jiujianoufu »

ridgway 写了: 2025年 9月 8日 17:23

主要是美国的菲律宾正好卡在中间,很难越过菲律宾打荷兰和英国的殖民地。等于把补给线暴露给美军。

哈哈,太平洋足够辽阔,美军港口距离最近的日本补给线的距离大概也在800海里以上,只要日本不主动去撩事情,美国大概率不会主动去进攻日本商船。
如果美国真的主动进攻了日本补给线,那时候日本就站在道德制高点,给犯事的美舰以毁灭性打击。这样也不会容易激起美国人的同仇敌忾的民族主义,毕竟是美国人是先主动进攻的。

头像
verdelite
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 994
帖子: 23848
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

#41 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 verdelite »

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 8日 18:10

哈哈,太平洋足够辽阔,美军港口距离最近的日本补给线的距离大概也在800海里以上,只要日本不主动去撩事情,美国大概率不会主动去进攻日本商船。
如果美国真的主动进攻了日本补给线,那时候日本就站在道德制高点,给犯事的美舰以毁灭性打击。这样也不会容易激起美国人的同仇敌忾的民族主义,毕竟是美国人是先主动进攻的。

日本到荷兰殖民地石油的运输线。。。通过台湾海峡和南海,就在菲律宾旁边。

应该就和现在包叔一样,不战不和不降不走,赖皮,因为最大的盟友是美国国内的孤立主义。可能就拖几年了。

xiaxia楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 205
帖子: 4590
注册时间: 2022年 9月 6日 20:57

#42 Re: 科普一下,皇军为什么要奔珍珠港去

帖子 xiaxia楼主 »

verdelite 写了: 2025年 9月 8日 18:24

日本到荷兰殖民地石油的运输线。。。通过台湾海峡和南海,就在菲律宾旁边。

应该就和现在包叔一样,不战不和不降不走,赖皮,因为最大的盟友是美国国内的孤立主义。可能就拖几年了。

你们难道一点看历史进程,就坐在键盘前冥想吗?
1940年底,1941年初,罗斯福下令太平洋舰队从神蒂亚戈移驻夏威夷
1941年中,美荷英对日禁运
1941年8月,罗斯福丘吉尔发表大西洋宪章,
1.全力援助苏联,租借法案,先给货,战后再算钱
2.美国海军大西洋护航,护卫英国船队
3.全世界人民联合起来,打到法西斯

这个时候,日本去抢夺东南亚,还能指望美国不干涉吗?

其实大西洋会面,丘吉尔要求如果日本进攻东南亚,美国要出手,这个罗斯福是答应下来的。

回复

回到 “军事天地(Military)”