蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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#1 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 idocare(null)楼主 »

国军这么多好东西,都浪费了。

蒋中正当运输大队长,非常合格。

“无论怎么说未受敌军多大抵抗,就攻占了桂林,继而攻占柳州,并乘敌军动摇之机,以“旭”的精锐师团(第三、第十三师团)进行果断进攻,取得了圆满的成功,缴获了大量军需品,特别是美式武器。”
“(1944年)11月21日 “旭”的追击部队在怀远(宜山西方)缴获敌人军用列车(机车11台、货车106辆、客车4辆),缴获大批军用品。据日后清点,计有反坦克炮两门、反坦克炮弹40吨、150毫米榴弹40吨、山炮弹90吨、15毫米机关炮弹17吨、20毫米机关炮弹10吨,飞机1架、飞机发动机6台、炸弹160吨、油17吨、机械20吨、粮食500吨、煤400吨。这是追击的战果,由此尚可看出美军援助桂、柳方面所用的力量。”
——《冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,289,290页

“由于我地面部队的迅猛前进,以及第6飞行战队池田中队超过行动半径的限度轰炸敌人列车、切断铁路等,成功地缴获了存放在桂林、柳州以西地区的大量弹药、被服、航空燃料、铁路器材、机器等军需品,为后来第11军的自战自存活动带来了很大好处,甚至出现奇异的现象——日军制式武器的弹药显著不足,前线部队几乎均以缴获的机枪等做为主要装备。”
——[日]服部卓四郎:《大东亚战争全史》,商务印书馆出版1984年版,1359页

日军所获得的物资中用处极大的还有当地粮库保存的500吨大米,因为都是已经脱了壳的大米,所以应该是军用大米。有了如此之多的粮食,日军无须再为部队的主食供应问题担心了。”
——[日]藤原彰:《中国战线从军记》四川出版集团,四川人民出版社2005年版,第三章“遂赣作战.从赣州到新城”

“那里有兵站医院,日军在那里还得到了大量的对于卫生所必不可少的医药材料。特别是日军得到了大量用于预防疟疾的药物奎宁(即金鸡纳霜)的糖衣片剂,对于缺医少药的日军来说,这些药品是非常有用的东西。由于补给的断绝,没有奎宁,所以疟疾对日军是很大的威胁。因为营养失调导致身体衰弱以后,就很容易感染上疟疾,如果得不到及时治疗,很多人就会因为体力衰竭而死亡,成为在战场病死的最大原因。在这里找到了大量奎宁,就能够挽救很多日本军人的生命。”
——[日]藤原彰:《中国战线从军记》四川出版集团,四川人民出版社2005年版,第三章“遂赣作战.从赣州到新城”

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#2 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 idocare(null)楼主 »

还有就是37天丢失38座城池,30-40万军队被5万日军打得满地逃窜的汤恩伯部,仓库中竟然有100万袋面粉,全送给了日军。

原来在华北被陷入人民战争的汪洋大海,经常吃不饱的日军,抽调来河南之后,都感谢汤恩伯。

讽刺的是之前1942年夏1943年春,河南发生了大饥荒,数百万百姓饿死,国民政府从河南老百姓口中夺下的救命粮,最后成了日军的战利品。

你说河南老百姓能不缴了这种国军的械?

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#3 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 idocare(null)楼主 »

其中的全州战役,委员长要求嫡系美械93军守住全州(当时叫全县)三个月,此处是湘桂水陆咽喉,抵抗三天后,军长陈牧农率军逃走,被蒋公枪决。

因为全县是国军一个重要补给中心,有大量枪支弹药、被服粮草,工业材料,汽车汽油,陈牧农所部弃城而逃前销毁了150万发子弹,数千发炮弹及大批粮食。杜聿明的第五军屯积在军备仓库里物资,也丢的一干二净,国军还补了一刀,在日军进城后空军投下燃烧弹,不惜焚城,全县百姓差点就反了。

美国人听闻之后直接斯巴达了,多少飞行员冒着生命危险走驼峰航线送过来的物资就这样被这XX给送人了,中国佬你得给我一个说法,蒋公面子上实在过意不去,下令枪决陈。

Sususu
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#4 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 Sususu »

国民党就这还有脸争抗战的功劳?

而国民党的失败一次一次地证明了毛给中国这个百年病夫下的诊断和药方。

皇军不抢粮
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#5 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 皇军不抢粮 »

idocare 写了: 2025年 9月 9日 16:06

还有就是37天丢失38座城池,30-40万军队被5万日军打得满地逃窜的汤恩伯部,仓库中竟然有100万袋面粉,全送给了日军。

原来在华北被陷入人民战争的汪洋大海,经常吃不饱的日军,抽调来河南之后,都感谢汤恩伯。

讽刺的是之前1942年夏1943年春,河南发生了大饥荒,数百万百姓饿死,国民政府从河南老百姓口中夺下的救命粮,最后成了日军的战利品。

你说河南老百姓能不缴了这种国军的械?

皇军不抢粮熟食。

中国人抢中国人的粮饿死中国人。

皇军从中国军队手里夺下粮食赈灾济贫,是中国人的大救星……

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#6 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 fanqie »

蒋中正最牛逼的就是炸了花园口, 日军直到战败都没法占领黄泛区

蒋光头造就几代黄泛区人

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#7 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 皇军不抢粮 »

fanqie 写了: 2025年 9月 9日 16:40

蒋中正最牛逼的就是炸了花园口, 日军直到战败都没法占领黄泛区

蒋光头造就几代黄泛区人

不打太君,先嫩死90万屁民。稳的一逼……

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#8 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 idocare(null)楼主 »

全州战役之前,进攻的日军乙种部队听说前面是中央军美械部队,而且附近还有桂林的美军空军协助,都有点发怵,觉得至少会是场恶战。

结果先头部队遇到全州城外的国军防守工事,国军竟然直接跑路,日军指挥官一度百思不得其解,觉得有啥猫腻。

idocare 写了: 2025年 9月 9日 16:10

其中的全州战役,委员长要求嫡系美械93军守住全州(当时叫全县)三个月,此处是湘桂水陆咽喉,抵抗三天后,军长陈牧农率军逃走,被蒋公枪决。

因为全县是国军一个重要补给中心,有大量枪支弹药、被服粮草,工业材料,汽车汽油,陈牧农所部弃城而逃前销毁了150万发子弹,数千发炮弹及大批粮食。杜聿明的第五军屯积在军备仓库里物资,也丢的一干二净,国军还补了一刀,在日军进城后空军投下燃烧弹,不惜焚城,全县百姓差点就反了。

美国人听闻之后直接斯巴达了,多少飞行员冒着生命危险走驼峰航线送过来的物资就这样被这XX给送人了,中国佬你得给我一个说法,蒋公面子上实在过意不去,下令枪决陈。

ridgway
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#9 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 ridgway »

局部的细节无关大局,毕竟当时整体是敌强我弱,中国国力军力比日本差太多。

国民党蒋介石领导中国取得了抗日战争的完全胜利,这是1840年以来中国第一次也是唯一一次取得对外反侵略战争的完全胜利。中国收回了台湾东北和南海,还取得了联合国五常席位并收益至今。国民党和蒋介石的历史功绩不容诋毁和抹杀。

Sususu 写了: 2025年 9月 9日 16:35

国民党就这还有脸争抗战的功劳?

而国民党的失败一次一次地证明了毛给中国这个百年病夫下的诊断和药方。

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#10 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 ridgway »

这些都是共匪的谣言。缴械国军的根本不是老百姓,而是民团和土匪。国军和日军兵力对比也不是30-40万比5万。日军至少有15万,中国最多也不过30万。

1942年饿死的人,可比1960年少得多。共匪和平时期无天灾,居然饿死了比国府战乱时期更多的人。

idocare 写了: 2025年 9月 9日 16:06

还有就是37天丢失38座城池,30-40万军队被5万日军打得满地逃窜的汤恩伯部,仓库中竟然有100万袋面粉,全送给了日军。

原来在华北被陷入人民战争的汪洋大海,经常吃不饱的日军,抽调来河南之后,都感谢汤恩伯。

讽刺的是之前1942年夏1943年春,河南发生了大饥荒,数百万百姓饿死,国民政府从河南老百姓口中夺下的救命粮,最后成了日军的战利品。

你说河南老百姓能不缴了这种国军的械?

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wokao
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#11 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 wokao »

能逃荒, 就不会死太多. 我们那地方旧时候经常有安徽女的逃荒过去, 就跟一些村民同居了. 等过了年, 有的回去了, 有的留下了

老毛的一大问题是不准逃荒

ridgway 写了: 2025年 9月 9日 17:16

这些都是共匪的谣言。缴械国军的根本不是老百姓,而是民团和土匪。国军和日军兵力对比也不是30-40万比5万。日军至少有15万,中国最多也不过30万。

1942年饿死的人,可比1960年少得多。共匪和平时期无天灾,居然饿死了比国府战乱时期更多的人。

工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手

ridgway
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#12 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 ridgway »

是的,老毛的罪孽比国府深重得多。长春围城也是不准百姓出城逃荒。

wokao 写了: 2025年 9月 9日 17:19

能逃荒, 就不会死太多. 我们那地方旧时候经常有安徽女的逃荒过去, 就跟一些村民同居了. 等过了年, 有的回去了, 有的留下了

老毛的一大问题是不准逃荒

fieldman
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#13 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 fieldman »

没必要厚此薄彼,老八路也有被鬼子追的满山跑的历史,只不过八路自己都穷的一逼,鬼子也不可能缴获到什么。

idocare 写了: 2025年 9月 9日 15:49

国军这么多好东西,都浪费了。

蒋中正当运输大队长,非常合格。

“无论怎么说未受敌军多大抵抗,就攻占了桂林,继而攻占柳州,并乘敌军动摇之机,以“旭”的精锐师团(第三、第十三师团)进行果断进攻,取得了圆满的成功,缴获了大量军需品,特别是美式武器。”
“(1944年)11月21日 “旭”的追击部队在怀远(宜山西方)缴获敌人军用列车(机车11台、货车106辆、客车4辆),缴获大批军用品。据日后清点,计有反坦克炮两门、反坦克炮弹40吨、150毫米榴弹40吨、山炮弹90吨、15毫米机关炮弹17吨、20毫米机关炮弹10吨,飞机1架、飞机发动机6台、炸弹160吨、油17吨、机械20吨、粮食500吨、煤400吨。这是追击的战果,由此尚可看出美军援助桂、柳方面所用的力量。”
——《冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,289,290页

“由于我地面部队的迅猛前进,以及第6飞行战队池田中队超过行动半径的限度轰炸敌人列车、切断铁路等,成功地缴获了存放在桂林、柳州以西地区的大量弹药、被服、航空燃料、铁路器材、机器等军需品,为后来第11军的自战自存活动带来了很大好处,甚至出现奇异的现象——日军制式武器的弹药显著不足,前线部队几乎均以缴获的机枪等做为主要装备。”
——[日]服部卓四郎:《大东亚战争全史》,商务印书馆出版1984年版,1359页

日军所获得的物资中用处极大的还有当地粮库保存的500吨大米,因为都是已经脱了壳的大米,所以应该是军用大米。有了如此之多的粮食,日军无须再为部队的主食供应问题担心了。”
——[日]藤原彰:《中国战线从军记》四川出版集团,四川人民出版社2005年版,第三章“遂赣作战.从赣州到新城”

“那里有兵站医院,日军在那里还得到了大量的对于卫生所必不可少的医药材料。特别是日军得到了大量用于预防疟疾的药物奎宁(即金鸡纳霜)的糖衣片剂,对于缺医少药的日军来说,这些药品是非常有用的东西。由于补给的断绝,没有奎宁,所以疟疾对日军是很大的威胁。因为营养失调导致身体衰弱以后,就很容易感染上疟疾,如果得不到及时治疗,很多人就会因为体力衰竭而死亡,成为在战场病死的最大原因。在这里找到了大量奎宁,就能够挽救很多日本军人的生命。”
——[日]藤原彰:《中国战线从军记》四川出版集团,四川人民出版社2005年版,第三章“遂赣作战.从赣州到新城”

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#14 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

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八路的国防部长迟浩田亲口说过,七八个鬼子兵就赶得根据地上万军民跑反。

idocare 写了: 2025年 9月 9日 16:06

还有就是37天丢失38座城池,30-40万军队被5万日军打得满地逃窜的汤恩伯部,仓库中竟然有100万袋面粉,全送给了日军。

原来在华北被陷入人民战争的汪洋大海,经常吃不饱的日军,抽调来河南之后,都感谢汤恩伯。

讽刺的是之前1942年夏1943年春,河南发生了大饥荒,数百万百姓饿死,国民政府从河南老百姓口中夺下的救命粮,最后成了日军的战利品。

你说河南老百姓能不缴了这种国军的械?

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#15 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 C919 »

idocare 写了: 2025年 9月 9日 16:06

还有就是37天丢失38座城池,30-40万军队被5万日军打得满地逃窜的汤恩伯部,仓库中竟然有100万袋面粉,全送给了日军。

原来在华北被陷入人民战争的汪洋大海,经常吃不饱的日军,抽调来河南之后,都感谢汤恩伯。

讽刺的是之前1942年夏1943年春,河南发生了大饥荒,数百万百姓饿死,国民政府从河南老百姓口中夺下的救命粮,最后成了日军的战利品。

你说河南老百姓能不缴了这种国军的械?

国军输的越多,牺牲的战士越多,抗战的功劳越大。

代表中国打仗国军和共军合作,一路打一路逃到重庆。抗战还打了八年

代表自己国军和共军打仗,不到四年一路溃败逃到台湾。

这国军战斗力杠杠的, 抗战功劳都是国军。

如果说共军不出力的话, 日军又比共军牛的话, 国军应该被打的溃败。

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#16 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

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并非仅仅如此,国军打死日本将军27个,共军只打死1个。国军战果是共军27倍。

C919 写了: 2025年 9月 9日 17:32

国军输的越多,牺牲的战士越多,抗战的功劳越大。

代表中国打仗国军和共军合作,一路打一路逃到重庆。抗战还打了八年

代表自己国军和共军打仗,不到四年一路溃败逃到台湾。

这国军战斗力杠杠的, 抗战功劳都是国军。

如果说共军不出力的话, 日军又比共军牛的话, 国军应该被打的溃败。

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#17 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 C919 »

ridgway 写了: 2025年 9月 9日 17:34

并非仅仅如此,国军打死日本将军27个,共军只打死1个。国军战果是共军27倍。

关键伪军也是国军的多。

和现在弯弯的阿祖自愿的日杂兵也很多一样

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#18 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

帖子 idocare(null)楼主 »

那是日军从华中抽调精锐去华北大扫荡期间。

根据地军民跑反,又不是打不过这小股日军,主要是日军当时在华北兵力不少,小股日军后面都有日军主力,你打了这小股日军,日军大部队会来残酷报复。

到了1943年,尤其豫湘桂之后,华北没有多少日军,这时候就该八路端炮楼了,日军只能龟缩孤立据点。

ridgway 写了: 2025年 9月 9日 17:32

八路的国防部长迟浩田亲口说过,七八个鬼子兵就赶得根据地上万军民跑反。

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#19 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

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苏联都有很多伪军,日本占了中国人口几乎一半的东部沿海地区,不出现伪军是不可能的。国军是政府军,当然受到的责难大一些。其实伪军很多都是地方军阀,真正中央军不多。

C919 写了: 2025年 9月 9日 17:43

关键伪军也是国军的多。

和现在弯弯的阿祖自愿的日杂兵也很多一样

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#20 Re: 蒋中正一败涂地的一号作战,日军一度就靠缴获补给

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豫湘桂之后,华北日军少,也不是八路强把日军消灭了,而是日军自己主动收缩放弃很多地方的结果。八路也是捡个便宜而已。

idocare 写了: 2025年 9月 9日 17:55

那是日军从华中抽调精锐去华北大扫荡期间。

根据地军民跑反,又不是打不过这小股日军,主要是日军当时在华北兵力不少,小股日军后面都有日军主力,你打了这小股日军,日军大部队会来残酷报复。

到了1943年,尤其豫湘桂之后,华北没有多少日军,这时候就该八路端炮楼了,日军只能龟缩孤立据点。

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