最新消息-FBI正在调查Armed Queers of Salt Lake City

[semi_truck]

据消息人士，FBI正在调查若干极左暴力组织，因为怀疑杀手的行动曾有他人的协助策划。其中Armed Queers of Salt Lake City（盐湖城非正常性取向武装组织）因为在９月１０日删除了其所有社交媒体账号，是目前最可疑的组织之一。据称，早在８月初，就有此团体的成员在社交媒体上贴出９月１０日将有大事发生的预言，此后随即被删除。

[semi_truck]

如果不看武装实现马克思主义的标语的话，走在街上我肯定认为这些家伙是extreme maga

[grus]

宪法第二修正案的精髓不就是这个吗？“赋予民众拥有枪支的权利，枪口的目标是政府，看着政府，防止它为非作歹”

啥是“为非作歹”不可能有准确定义，每个人有每个人的不同理解。结果看起来变成左右火并？

[Celsius]

宪法第二修正案的精髓不就是这个吗？“赋予民众拥有枪支的权利，枪口的目标是政府，看着政府，防止它为非作歹”

啥是“为非作歹”不可能有准确定义，每个人有每个人的不同理解。结果看起来变成左右火并？

如果这个组织跟Kirk遇刺一案相关就不一样了。 遇害的Kirk没有任何公职， 只是在校园里公开辩论。 凭什么不经审判，剥夺另一个人生命？ 恐怖组织，黑手党也不过如此

[semi_truck]

宪法第二修正案的精髓不就是这个吗？“赋予民众拥有枪支的权利，枪口的目标是政府，看着政府，防止它为非作歹”

啥是“为非作歹”不可能有准确定义，每个人有每个人的不同理解。结果看起来变成左右火并？

是啊，同意二修。
但是坚决谴责暗杀不同政见的和平辩论者。辩不过，真有本事就去找人火并，别打黑枪。中世纪的duel挺好的，非常君子，不服就来面对面一块放枪。

[grus]

政府眼里，武装反抗组织都是黑手党，都是恐怖组织。

先声明我百分百反对政治暴力，也赞同Kirk的传播理念方式。但你真的觉得他对现政府的影响力和对MAGA运动的推动力会比一般共和党议员或者公职人员小吗？

如果是民众任何需要通过枪支反对暴政，显然是不会有审判的。华盛顿领导的大陆军消灭英国人可没有经过什么审判。

民主和法律都是共识。没有共识啥都不是。

如果这个组织跟Kirk遇刺一案相关就不一样了。 遇害的Kirk没有任何公职， 只是在校园里公开辩论。 凭什么不经审判，剥夺另一个人生命？ 恐怖组织，黑手党也不过如此

[branching]

政府眼里，武装反抗组织都是黑手党，都是恐怖组织。

先声明我百分百反对政治暴力，也赞同Kirk的传播理念方式。但你真的觉得他对现政府的影响力和对MAGA运动的推动力会比一般共和党议员或者公职人员小吗？

如果是民众任何需要通过枪支反对暴政，显然是不会有审判的。华盛顿领导的大陆军消灭英国人可没有经过什么审判。

民主和法律都是共识。没有共识啥都不是。

 无论大小都不能justify这个暗杀的行为，左派给他贴那么多标签就是要justify这个暗杀和庆祝的行为，这其实也是整个悲剧的根源之一。

[Celsius]

你先给自己叠加了护甲，但你的意思是Kirk对maga政治运动推动力大， 就该剥夺生命？更何况他并没有贬低lgbtq，这都是左逼媒体对他断章取义污蔑，长期去人格化的后果。 本版丽猫传播的谣言就是极左谣言最好的证明

退一万步， 你反对的话，搞你自己的运动呗，他下命令禁止你搞你的lgbtq了？ 你也可以去跟Kirk辩论砸场子， 他各个大学转悠辩论，不难找到他辩论，把你辩论胜利的视频发网上呗。

赢不了，就去剥夺对方生命，难道不应该反思你们自己的立场问题？ 有没可能是被极左媒体洗脑了？

政府眼里，武装反抗组织都是黑手党，都是恐怖组织。

先声明我百分百反对政治暴力，也赞同Kirk的传播理念方式。但你真的觉得他对现政府的影响力和对MAGA运动的推动力会比一般共和党议员或者公职人员小吗？

如果是民众任何需要通过枪支反对暴政，显然是不会有审判的。华盛顿领导的大陆军消灭英国人可没有经过什么审判。

民主和法律都是共识。没有共识啥都不是。

[grus]

历史上这样的事太多。

我的意思是任何暴力都不可取。前面网友提到公职人员。Kirk是公职人员就可以暗杀了？

你先给自己叠加了护甲，但你的意思是Kirk对maga政治运动推动力大， 就该剥夺生命？更何况他并没有贬低lgbtq，这都是左逼媒体对他断章取义污蔑，长期去人格化的后果。 本版丽猫传播的谣言就是极左谣言最好的证明

退一万步， 你反对的话，搞你自己的运动呗，他下命令禁止你搞你的lgbtq了？ 你也可以去跟Kirk辩论砸场子， 他各个大学转悠辩论，不难找到他辩论，把你辩论胜利的视频发网上呗。

赢不了，就去剥夺对方生命，难道不应该反思你们自己的立场问题？ 有没可能是被极左媒体洗脑了？

[grus]

社会两极化，走向暴力是必然。历史上这样的事比比皆是。

第二修正案的结果不就是如此么？ 用枪支反抗暴政，不就是解决不了问题靠武力么？

[Yesterday]

历史上这样的事太多。

我的意思是任何暴力都不可取。前面网友提到公职人员。Kirk是公职人员就可以暗杀了？

如果是警察，恐怕会得到同情

[Celsius]

历史上这样的事太多。

我的意思是任何暴力都不可取。前面网友提到公职人员。Kirk是公职人员就可以暗杀了？

我的意思是kirk是非公职人员， 他只是一个不停辩论的平民， 暗杀他性质更加恶劣，堪比恐怖组织。

至于公职人员，在暴政国家情况下，还是有一定合理性。 比如尼泊尔人民最近反抗政府的行为，还有孟加拉人民暗杀镇压民众的政府官员

[grus]

我们华人包括我都对LGBTQ不感冒，这点我觉得没有啥争议。

只说现实。想象一下如果你是LGBTQ坚定信仰者看到下面这个

1. 一个人到处宣扬反LGBTQ的信仰和LGBTQ的邪恶
2. 这个人对政府有强大的影响力，促成政府通过反LGBTQ的法律
3. 你成立武装反抗组织反抗你认为的“暴政”
4. 你会觉得这个人比政府里的一个警员更无足轻重？会认为这个人只是说说话而已？

我不是试图合理化任何东西。在一个极度分裂的社会，这是现实。我们来美国，不都是喜欢这个三权分立，可以在法律框架下解决矛盾和冲突的体制么？

美国越来越极端越来越暴力。需要的是能缓解社会矛盾和解决现实问题的智慧。试图消灭一边也许结局就是越来越暴力。我们只能跑路，别无选择。

我的意思是kirk是非公职人员， 他只是一个不停辩论的平民， 暗杀他性质更加恶劣，堪比恐怖组织。
至于公职人员，在暴政国家情况下，还是有一定合理性。 比如尼泊尔人民最近反抗政府的行为，还有孟加拉人民暗杀镇压民众的政府官员

[branching]

我们华人包括我都对LGBTQ不感冒，这点我觉得没有啥争议。

只说现实。想象一下如果你是LGBTQ坚定信仰者看到下面这个

1. 一个人到处宣扬反LGBTQ的信仰和LGBTQ的邪恶
2. 这个人对政府有强大的影响力，促成政府通过反LGBTQ的法律
3. 你成立武装反抗组织反抗你认为的“暴政”
4. 你会觉得这个人比政府里的一个警员更无足轻重？会认为这个人只是说说话而已？

我不是试图合理化任何东西。在一个极度分裂的社会，这是现实。我们来美国，不都是喜欢这个三权分立，可以在法律框架下解决矛盾和冲突的体制么？

美国越来越极端越来越暴力。需要的是能缓解社会矛盾和解决现实问题的智慧。试图消灭一边也许结局就是越来越暴力。我们只能跑路，别无选择。

都是有罪推定啊，又回到原点了，睡觉了。

[grus]

看我写的假设啊。如果你是LGBTQ中的一员，我觉得你这样想的概率是很大的。这不是我的推定，只是认为他们看了查理的演讲产生这样的想法不奇怪。

都是有罪推定啊，又回到原点了，睡觉了。

[fard]

如果这个组织跟Kirk遇刺一案相关就不一样了。 遇害的Kirk没有任何公职， 只是在校园里公开辩论。 凭什么不经审判，剥夺另一个人生命？ 恐怖组织，黑手党也不过如此

最可鄙的就是他没有公职，但是他和政府最大的官直接相关，而且是非常非常紧密的相关。这也是最可悲的地方，他只不过是一枚棋子，一个卒子。

[branching]

看我写的假设啊。如果你是LGBTQ中的一员，我觉得你这样想的概率是很大的。这不是我的推定，只是认为他们看了查理的演讲产生这样的想法不奇怪。

最后再回你一句吧，你看过他的辩论吗？还是只看了别人贴的一句话所以这么假定？所有的假设得以事实为基础要不然那不就是夹带私货宣传洗脑了吗？这是我说回到了原点的原因。另外，当一个人和平和你对话，你说他影响太大在学校把他杀了，不管找什么理由都justify不了，所以我前面也说了这种贴标签的洗脑也是悲剧的cause之一，有思辨能力的人越来越少了。

[laomei9]

这ICE在执行任务吗

[grus]

这几年从头到尾断断续续至少看过十几个。他的理论根基就是是对上帝的信仰，基督教传统，和个人对幸福人生，对社会的理念。说来说去也都是车轱辘话，只是用辩论的方式表达出来。对认同他理念的人来讲就觉得特别有道理，逻辑严密，有风度，都是常识。但问题是他认为的常识对所有人都是常识吗？常识是谁定义的？这和平面几何类似，不管你推理如何天花乱坠，根基就是几条公理。我个人觉得他并没有努力和与他观点相左的人真诚地寻求共识。基本都在不断从各个角度重复自己固有的观念而已。当然这也不是什么错，绝大多数人都是如此。比没有风度的攻击谩骂还是好多了。

你说有思辨能力的人越来越少，问题是几乎所有人都这么说。你怎么知道自己的思辨比别人多呢？不是和你信口开河。你如何界定自己思辨能力强于别人？或者说你比别人跟喜欢思辨，而不是自己被洗脑？

我绝对不是合理化任何暴力。我们这个时代，最需要的是能够帮助世界找出解决这些问题又能弥合裂痕的人。人人觉得自己最理性，别人被洗脑，最终必然是暴力相向。你拒绝承认别人的理性，别人也不会用理性对待你。世界一直如此运转。

最后再回你一句吧，你看过他的辩论吗？还是只看了别人贴的一句话所以这么假定？所有的假设得以事实为基础要不然那不就是夹带私货宣传洗脑了吗？这是我说回到了原点的原因。另外，当一个人和平和你对话，你说他影响太大在学校把他杀了，不管找什么理由都justify不了，所以我前面也说了这种贴标签的洗脑也是悲剧的cause之一，有思辨能力的人越来越少了。

[grus]

可能我上面有点偏题了。现在这个时代，经济，文化，信仰冲突随处可见。查理算是少有的想通过理性说服别人的人。只是在撕裂的时代，他这个工作属于高危。应该说你去公开坚持任何观点都会有很多人反对，都会有无数人把你归类为极端，说你是脑残。他选择了这个，实际上就是选择承担了这个风险。