都是design service没技术含量，想知道Boardcom比Marvell高贵在哪？

[magagop]

主要差别还是boardcom块头大多了，有critical mass. 各大厂的customized XPU为了跟上NVDA更新换代的节奏都要求设计公司拥有快速迭代的能力，这需要有大量的hardware design engineer，boardcom在这方面领先挺多的

這個不是主要原因，否則Qualcomm也能做AI代工。

[magagop]

在行业中，Avgo 比marvell 技术先进
Avgo曾经拥有mips ip, 有一段还很流行 后来给arm灭了

這也不是主要原因，Marvell合并了Cavium也沒有用，跟CPU無關。

[Bsox123456]

Broadcom有800GE和高端PCIe switch，這些Marvell沒有。唯一競爭對手是Nvidia的Mellanox。

同意有高速serdes 是能代工xpu的requirements 之一，但Marvell在high speed serdes方面是领先Broadcom的，marvell 有224g serdes， boardcom至少现在没有…

[fireflight]

同意有高速serdes 是能代工xpu的requirements 之一，但Marvell在high speed serdes方面是领先Broadcom的，marvell 有224g serdes， boardcom至少现在没有…

是啊，我也纳闷，为啥alchip代工是谬论，那是纯卖廉价人头. 但Marvell也有一套IP. 所以纳闷，大家配套的IP都差不多，为何那些花钱的软件公司选贵的要死的boardcom？

[Bsox123456]

是啊，我也纳闷，为啥alchip代工是谬论，那是纯卖廉价人头. 但Marvell也有一套IP. 所以纳闷，大家配套的IP都差不多，为何那些花钱的软件公司选贵的要死的boardcom？

我感觉主要还是broadcom 块头大，execution 能力强，代工后芯片出来成功的可能性大风险小，但这些都会变的，一代二代后就会找更便宜的或者完全自己干

[fireflight]

我感觉主要还是broadcom 块头大，execution 能力强，代工后芯片出来成功的可能性大风险小，但这些都会变的，一代二代后就会找更便宜的或者完全自己干

你这还是说labor的数量和质量问题. 不觉得marvell engineer技术不行….要说这点，marvell不裁员，里面20-30年经验的人一票一票的，虽然动作慢点，但做的东西肯定是可靠的. 反观nvdia里面一群年轻的印度low人，技术又差，又抱团，nv的blackwell 出问题delay一点不稀奇. broadcom应该技术也很强，LSI部分是老牌代工. 但并看不出marvell技术弱.感觉还是marketing不会吹牛，ceo没新加坡人会玩财报. 说Nv和amd是老大老二的关系是合理的，但boardcom和marvell只有规模差异，没有技术型垄断的差异. 完全不是一回事.

[Bsox123456]

你这还是说labor的数量和质量问题. 不觉得marvell engineer技术不行….要说这点，marvell不裁员，里面20-30年经验的人一票一票的，虽然动作慢点，但做的东西肯定是可靠的. 反观nvdia里面一群年轻的印度low人，技术又差，又抱团，nv的blackwell 出问题delay一点不稀奇. broadcom应该技术也很强，LSI部分是老牌代工. 但并看不出marvell技术弱.感觉还是marketing不会吹牛，ceo没新加坡人会玩财报. 说Nv和amd是老大老二的关系是合理的，但boardcom和marvell只有规模差异，没有技术型垄断的差异. 完全不是一回事.

同意…

[magagop]

同意有高速serdes 是能代工xpu的requirements 之一，但Marvell在high speed serdes方面是领先Broadcom的，marvell 有224g serdes， boardcom至少现在没有…

不是只有serdes就能實現switching，ethernet和infiniband非常複雜，不僅僅靠物理層

[赖美豪中]

InfiniBand Marvell肯定更强， Broadcom ethernet强一点

不是只有serdes就能實現switching，ethernet和infiniband非常複雜，不僅僅靠物理層

[magagop]

你这还是说labor的数量和质量问题. 不觉得marvell engineer技术不行….要说这点，marvell不裁员，里面20-30年经验的人一票一票的，虽然动作慢点，但做的东西肯定是可靠的. 反观nvdia里面一群年轻的印度low人，技术又差，又抱团，nv的blackwell 出问题delay一点不稀奇. broadcom应该技术也很强，LSI部分是老牌代工. 但并看不出marvell技术弱.感觉还是marketing不会吹牛，ceo没新加坡人会玩财报. 说Nv和amd是老大老二的关系是合理的，但boardcom和marvell只有规模差异，没有技术型垄断的差异. 完全不是一回事.

在Ethernet領域Nvidia老大，Broadcom老二，Marvell沒用過。就看這個，Marvell的競品是什麼？每個AI GPU服務器都需要至少兩塊：
https://www.broadcom.com/products/ether ... rs/n1400gd

[Bsox123456]

在Ethernet領域Nvidia老大，Broadcom老二，Marvell沒用過。就看這個，Marvell的競品是什麼？每個AI GPU服務器都需要至少兩塊：
https://www.broadcom.com/products/ether ... rs/n1400gd

这个产品和XPU的代工有啥关联吗？

[magagop]

InfiniBand Marvell肯定更强， Broadcom ethernet强一点

胡扯怎麼可能？IB ofed只有Nvidia一家獨佔，相當於CUDA，Broadcom有類似勉強替代，Marvell業內根本就沒聽過。關鍵詞一搜就明白：400g ocp3。現在infiniband和ethernet一條命令就改過來了，都是一種控制器。

[magagop]

这个产品和XPU的代工有啥关联吗？

PCIe控制器和高端乙太網卡是多GPU多機櫃萬卡互聯的核心部件，業內只有Nvidia和Broadcom有現成方案，Intel以前有，現在都解散了吧？Marvell有什麼？靠Cavium吃老本是不行的。LSI不做這些。

[Bsox123456]

PCIe控制器和高端乙太網卡是多GPU多機櫃萬卡互聯的核心部件，業內只有Nvidia和Broadcom有現成方案，Intel以前有，現在都解散了吧？Marvell有什麼？靠Cavium吃老本是不行的。LSI不做這些。

这些东西在data center重要没人在和你辩，问题是这些东西有谁集成到xPU里面了吗？如果不是集成进xPU， 那么和xPU的design win是没有多少关联的...

[magagop]

这些东西在data center重要没人在和你辩，问题是这些东西有谁集成到xPU里面了吗？如果不是集成进xPU， 那么和xPU的design win是没有多少关联的...

這又是外行話，如果沒關係，Nvidia在2019年買Mellanox做什麼？Nvidia早在五年前就已經布局大規模高密度AI數據中心，現在才開始搞已經追不上了。沒有Broadcom在交換芯片上的高度配合，你做一個跨GPU訓練試試？目前業內沒有交換標準，NV Switch如果訓練性能出問題，到底是GPU的鍋還是DPU的鍋？還是集成商的鍋？還是第三方軟件庫的鍋？還是驅動程序的鍋？還是操作系統的鍋？還是新模型新算法的鍋？等等等

如果做TPU的代工和做PCIe控制器的和做DPU的是一家公司，就沒有這類扯皮問題。

這就是Nvidia買Mellanox的原因。本來還想買Arm，做到完全整合，結果全球都不讓。