对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。
版主: Softfist
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freelikewind
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由 freelikewind »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 18:48
林彪自己对彭德怀还是蛮惺惺相惜的,长征途中就曾经给中央写信说毛泽东的指挥不行,要求彭德怀来指挥。后来庐山会议大家都对彭德怀落井下石时,林彪还专门澄清,当年写信就是自己的主意,不是彭德怀指使的。
他俩私交好。彭写回忆的时候也说过类似的话。
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ridgway
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由 ridgway »
林彪对粟裕也很钦佩,建国后经常把粟裕请到家里来复盘粟裕当年打的那些神仙仗。
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superdsb(超级大傻逼)
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由 superdsb(超级大傻逼) »
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由 量子战士 »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 18:57
长征本来就不是全盘战略规划的,而是走一步看一步的逃命,走哪算哪。跟黄巢当初的长途流窜差不多。
对于红军和鳖党,对的。要不是及时换成太祖,红军根本还没开始长征就被团灭了。
对于太祖,这种说法就不对了。太祖自从一大开始就就知道那帮臭老九没戏,鳖党迟早由他来主理。从那时起太祖就有你所谓的全盘战略规划。但是他不急于夺权。耐心等到鳖党要团灭了,才跳出来挑大梁。机会掌握得堪称完美。这样的表现一共没有几次,但都至关重要。最终奠定了太祖在党内的绝对领导地位。
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由 Caravel楼主 »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 18:58
林彪的确跟韩信白起之列差不多,军事水平很高,政治水平不行,最终结局都不好。
林彪政治其实还可以,
在东北他是军政一把抓 一把手
他解放后斗人也跟他打仗一样
不动则已 一动就是稳准狠,这也是大家认为571林彪其实不知情
但是他有两个问题
一个是身体不好,大部分时候都病怏怏的,动一下就要修养很久。对外信息后来被叶群控制起来了他很多事情不知情。
第二个就是老毛防他防很严,他只能偶尔表现一下,太积极老人家就要敲打他。
如果林彪能活到老毛死后,小平不一定能斗得过他。
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由 Caravel楼主 »
wonderstreet 写了: 2025年 9月 19日 18:58
这玩意有时候是天生的,或者说一方水土一方人。林彪就是喜欢搞伏击,打了就跑,典型的麻城土匪打法。
兵团作战是后来到东北拿到毛子武器扩军的事情了
属实,一打仗真正的能人就出来了,林彪粟裕,不打仗的时候胡宗南是高材生
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由 wonderstreet »
林彪是功放专家。每次打完仗都要拿小本本记下伤亡,武器缴获,计算放大系数。
Caravel 写了: 2025年 9月 19日 20:00
属实,一打仗真正的能人就出来了,林彪粟裕,不打仗的时候胡宗南是高材生
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jiujianoufu
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由 jiujianoufu »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 18:16
是的,而且全军上下都对林总非常信服崇拜。其他几个将领比如彭德怀粟裕刘伯承徐向前都差点意思。彭德怀喜欢硬拼经常吃亏。粟裕好像也有很多人不服他。林彪则是不光要赢还要赢得漂亮把本方损失降到最低。彭德怀在汉江南岸把38军的底子都拼光了,遭到38军上下背地里骂娘,说是林总根本不会这么瞎指挥。
粟裕打仗还是比林彪强。抗美援朝时毛泽东最先考虑的是让粟裕挂帅。
当然粟裕的硬伤是资历浅一点,很多老将不服。但如果找一个资历深厚又能跟粟裕合得来的,如陈赓来协助,朝战大概会打得更好。
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Killwoomao
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由 Killwoomao »
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由 jiujianoufu »
Caravel 写了: 2025年 9月 19日 19:58
林彪政治其实还可以,
在东北他是军政一把抓 一把手
他解放后斗人也跟他打仗一样
不动则已 一动就是稳准狠,这也是大家认为571林彪其实不知情
但是他有两个问题
一个是身体不好,大部分时候都病怏怏的,动一下就要修养很久。对外信息后来被叶群控制起来了他很多事情不知情。
第二个就是老毛防他防很严,他只能偶尔表现一下,太积极老人家就要敲打他。
如果林彪能活到老毛死后,小平不一定能斗得过他。
林彪就是一个政治白痴。
小平打仗也就是个小白,主要靠伯承。
打仗,十个小平也绝非林彪对手;
搞政治,十个林彪也绝非小平对手。
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由 cng(papabear) »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 18:48
林彪自己对彭德怀还是蛮惺惺相惜的,长征途中就曾经给中央写信说毛泽东的指挥不行,要求彭德怀来指挥。后来庐山会议大家都对彭德怀落井下石时,林彪还专门澄清,当年写信就是自己的主意,不是彭德怀指使的。
彭性倔易忽悠,毛多疑難伺候。
raebapap
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由 cng(papabear) »
jiujianoufu 写了: 2025年 9月 19日 20:30
粟裕打仗还是比林彪强。抗美援朝时毛泽东最先考虑的是让粟裕挂帅。
当然粟裕的硬伤是资历浅一点,很多老将不服。但如果找一个资历深厚又能跟粟裕合得来的,如陈赓来协助,朝战大概会打得更好。
毛信不過陳賡。
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由 jiujianoufu »
cng 写了: 2025年 9月 19日 20:38
毛信不過陳賡。
总所周知,毛泽东跟两陈私交最好,一个是陈毅,一个是陈赓。
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由 cng(papabear) »
jiujianoufu 写了: 2025年 9月 19日 20:45
总所周知,毛泽东跟两陈私交最好,一个是陈毅,一个是陈赓。
兩個去搞學院的心裡都明白毛的“私交”是什麼。只有彭傻蛋把毛當鐵哥們。
raebapap
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由 Caravel楼主 »
jiujianoufu 写了: 2025年 9月 19日 20:35
林彪就是一个政治白痴。
小平打仗也就是个小白,主要靠伯承。
打仗,十个小平也绝非林彪对手;
搞政治,十个林彪也绝非小平对手。
林彪政治是不如小平,但是绝对不是白吃,他是东北局第一书记。在军中势力大多了,如果老毛不在了,小平斗不过林总。
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ridgway
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由 ridgway »
也对,林彪的政治能力至少比韩信白起彭德怀粟裕刘伯承这些人要强,只是比毛周邓差一点。否则也不可能做到副统帅。但是可惜他的对手是老毛,那就没戏了。其实毛让林当接班人,可能是想过度一下,最终传位给毛家自己人毛远新。林如果坚决吹捧老毛,在毛死后再动手干掉毛远新和江青四人帮,是有可能的。不过林还是最后败在自己身体不好和老婆儿子傻逼身上了。
Caravel 写了: 2025年 9月 19日 19:58
林彪政治其实还可以,
在东北他是军政一把抓 一把手
他解放后斗人也跟他打仗一样
不动则已 一动就是稳准狠,这也是大家认为571林彪其实不知情
但是他有两个问题
一个是身体不好,大部分时候都病怏怏的,动一下就要修养很久。对外信息后来被叶群控制起来了他很多事情不知情。
第二个就是老毛防他防很严,他只能偶尔表现一下,太积极老人家就要敲打他。
如果林彪能活到老毛死后,小平不一定能斗得过他。
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由 ridgway »
粟裕也不见得真的比林强,两个人特点不同。姑且认为林彭粟三人一个level,刘伯承徐向前略差一点,其他人就更差了。
jiujianoufu 写了: 2025年 9月 19日 20:30
粟裕打仗还是比林彪强。抗美援朝时毛泽东最先考虑的是让粟裕挂帅。
当然粟裕的硬伤是资历浅一点,很多老将不服。但如果找一个资历深厚又能跟粟裕合得来的,如陈赓来协助,朝战大概会打得更好。
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由 jiujianoufu »
ridgway 写了: 2025年 9月 19日 21:29
粟裕也不见得真的比林强,两个人特点不同。姑且认为林彭粟三人一个level,刘伯承徐向前略差一点,其他人就更差了。
林粟谁强一些,这个可以有不同看法。我比较倾向于粟裕,因为粟裕在解放战争时,逆风战打的较多,通常是以少胜多。而林彪大部分是顺风战,通常是以多胜少。
彭比林粟肯定要弱一些,跟刘伯承和徐向前大概差不多。徐向前其实很厉害,但毛对他一直不信任,抗战和解放战争中都没有独挡一面的机会。
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由 Caravel楼主 »
cng 写了: 2025年 9月 19日 20:38
毛信不過陳賡。
彭德怀回国治病就是派陈赓替补的
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ridgway 写了: 2025年 9月 19日 21:27
也对,林彪的政治能力至少比韩信白起彭德怀粟裕刘伯承这些人要强,只是比毛周邓差一点。否则也不可能做到副统帅。但是可惜他的对手是老毛,那就没戏了。其实毛让林当接班人,可能是想过度一下,最终传位给毛家自己人毛远新。林如果坚决吹捧老毛,在毛死后再动手干掉毛远新和江青四人帮,是有可能的。不过林还是最后败在自己身体不好和老婆儿子傻逼身上了。
林彪吹捧的还少么,老毛是要他承认错误