对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			尼玛大清入关前半年还倒贴了400万两白银,真是倒了血霉啊,被范章京(范文程)这种狗奴才忽悠了。
说好的中原繁华,入关了享受生活,结果尼玛中原已经被明朝和李自成/张献忠等霍霍成了末世废土,根本就收不上来税,还得从关外运送大量粮食(除了供给军需以外,还要赈济尼堪饥民)。对于明朝遗留下来的大量文官,睿亲王又不仅没有屠戮,反而不忍他们失业,基本上全部录用,还得养这群废材尼堪官员。
到了10月(入关半年),睿亲王披露入关的财务支出,尼玛不仅分文未得,反而还倒贴了400万两白银。英亲王等八旗贵族建议干脆抢一把之后,回满洲老家算了,及时止损。结果睿亲王因为被范章京,洪承畴这些尼堪奴才忽悠,硬是坚持留在了北京。不仅留在了北京,还把年幼的世祖皇帝迎到了北京坐江山,走上了入关的不归路。
	
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								由 sunfish » 
			
			
			
			
			
			哈哈,本来就是抢来的,抢中原,抢朝鲜,甚至抢日本。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			sunfish 写了: 2025年 9月 21日 09:39
哈哈,本来就是抢来的,抢中原,抢朝鲜,甚至抢日本。
 
大清入关从长远来看,是不划算的
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 sunfish » 
			
			
			
			
			
			Agoda2024 写了: 2025年 9月 21日 09:41
大清入关从长远来看,是不划算的
 
冷寒之地,文明程度低,内迁的诱惑挡不住,历史多少北方草原民族无不有机会就主动融合。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			sunfish 写了: 2025年 9月 21日 09:51
冷寒之地,文明程度低,内迁的诱惑挡不住,历史多少北方草原民族无不有机会就主动融合。
 
还不是被范文程、洪承畴这些尼堪奴才忽悠的
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 GreatCanada » 
			
			
			
			
			
			Agoda2024 写了: 2025年 9月 21日 07:29
尼玛大清入关前半年还倒贴了400万两白银,真是倒了血霉啊,被范章京(范文程)这种狗奴才忽悠了。
说好的中原繁华,入关了享受生活,结果尼玛中原已经被明朝和李自成/张献忠等霍霍成了末世废土,根本就收不上来税,还得从关外运送大量粮食(除了供给军需以外,还要赈济尼堪饥民)。对于明朝遗留下来的大量文官,睿亲王又不仅没有屠戮,反而不忍他们失业,基本上全部录用,还得养这群废材尼堪官员。
到了10月(入关半年),睿亲王披露入关的财务支出,尼玛不仅分文未得,反而还倒贴了400万两白银。英亲王等八旗贵族建议干脆抢一把之后,回满洲老家算了,及时止损。结果睿亲王因为被范章京,洪承畴这些尼堪奴才忽悠,硬是坚持留在了北京。不仅留在了北京,还把年幼的世祖皇帝迎到了北京坐江山,走上了入关的不归路。
 
大清没有重视开发东北沿海地区,大连,海参崴,图们江口都可以和洋人做生意
最后一粒米,拿去充军粮;最后一块布,拿去做军装;最后一美刀, 拿去买dip
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	                
                                    			
		
		
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								由 sunfish » 
			
			
			
			
			
			GreatCanada 写了: 2025年 9月 21日 09:54
大清没有重视开发东北沿海地区,大连,海参崴,图们江口都可以和洋人做生意
 
那要等100-200年后,美国黑船,毛子雅克萨火枪骑兵来到。明未西欧殖民者到台湾就被赶跑没法北上了。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			GreatCanada 写了: 2025年 9月 21日 09:54
大清没有重视开发东北沿海地区,大连,海参崴,图们江口都可以和洋人做生意
 
不入关的话,大连、海参崴肯定是超级大城市,长春,沈阳更是世界明星城市
 
		 
				
		
		 
	 
	                                
                    			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			sunfish 写了: 2025年 9月 21日 09:57
那要等100-200年后,美国黑船,毛子雅克萨火枪骑兵来到。明未西欧殖民者到台湾就被赶跑没法北上了。
 
日本在近现代都能崛起,避免沦为西方国家殖民地,跻身列强之列,俺们满洲国妥妥的强化版的日本(东亚先进国楷模)
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 英亲王(Hošoi baturu cin wan) » 
			
			
			
			
			
			大清仁义
忍不得 看见汉人受难
倒贴了多少钱 在这东亚洼地阿
我高祖 乾隆爷一朝 赈灾花费 都超过明朝全部,乾隆爷经常动用自己的私房钱(aka 内怒),来救济天下苍生
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 hahan » 
			
			
			
			
			
			满洲人不像蒙古人经常在西边走动见过世面
容易被忽悠
本来满洲人里还有些跟蒙古人来的基督教徒
结果让雍正这个土鳖给灭了
急急如丧家之犬
忙忙似漏网之鱼
			
						 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			英亲王 写了: 2025年 9月 21日 13:26
大清仁义
忍不得 看见汉人受难
倒贴了多少钱 在这东亚洼地阿
我高祖 乾隆爷一朝 赈灾花费 都超过明朝全部,乾隆爷经常动用自己的私房钱(aka 内怒),来救济天下苍生
 
满洲本性过于淳朴,容易被尼堪忽悠
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 hahan » 
			
			
			
			
			
			不过满洲被坑的不是最惨
俄国人被中国给坑惨了
革命期间投入那么大
胜利了又被忽悠153个大项目
结果翻脸不认人投奔美帝怀抱了
不过美国也被坑了
现在还不知道被坑的有多惨
留给中国的冤大头不多了
If any
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								由 英亲王(Hošoi baturu cin wan) » 
			
			
			
			
			
			Agoda2024 写了: 2025年 9月 21日 13:36
满洲本性过于淳朴,容易被尼堪忽悠
 
这里就是个沼泽地
谁在这里扑腾 谁死
日本人就是不接受教训,来沼泽地里扑腾
美国人就聪明多了,白给人家 人家都不要
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			英亲王 写了: 2025年 9月 21日 13:37
这里就是个沼泽地
谁在这里扑腾 谁死
日本人就是不接受教训,来沼泽地里扑腾
美国人就聪明多了,白给人家 人家都不要
 
属实,nikanland就是个大粪坑,谁沾上谁倒霉,里面的蛆虫倒是自己感觉很快活
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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								由 discovery » 
			
			
			
			
			
			海参崴每年有小半年的冰冻期。
大连肯定是良港,但那时候和洋人的进出口生意都在广州,其他地方不许干。
所以清朝并不是没有重视开发东北沿海,是全国沿海都没重视开发。
GreatCanada 写了: 2025年 9月 21日 09:54
大清没有重视开发东北沿海地区,大连,海参崴,图们江口都可以和洋人做生意
 
 
		 
				
		
		 
	 
	                        
                            			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			discovery 写了: 2025年 9月 26日 16:10
海参崴每年有小半年的冰冻期。
大连肯定是良港,但那时候和洋人的进出口生意都在广州,其他地方不许干。
所以清朝并不是没有重视开发东北沿海,是全国沿海都没重视开发。
 
大清可以开发库页岛
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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																			 discovery
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								由 discovery » 
			
			
			
			
			
			大清连外东北都没开发,还开发库页岛,想啥呢。
日本人占了库页岛南部一段时间后就不想要了,于是跟沙俄签署条约用库页岛南部交换了千岛群岛北部。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        
            			
		
		
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								由 Agoda2024(Agoda阿骨打)楼主 » 
			
			
			
			
			
			discovery 写了: 2025年 9月 29日 16:36
大清连外东北都没开发,还开发库页岛,想啥呢。
日本人占了库页岛南部一段时间后就不想要了,于是跟沙俄签署条约用库页岛南部交换了千岛群岛北部。
 
大清不被汉人忽悠入关的话,就会重点发展满洲故土,到了近现代,肯定会开发库页岛的
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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