不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

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#65 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 haiwaihuaren »

左逼擅长作弊,不允许和鼓励是完全两码事。辛苦工作的美国中产5,6万养家。非遗,票蛆狂生小孩,工作美国人20万供他们。
这种社会是票蛆的天堂,正常人的炼狱

Casper 写了: 2025年 11月 4日 16:25

懒惰是人的动物天性,如果连这都要被禁止,我很难想象社会会变成什么样子,何况美国是个生产力高度过剩的国家,生产出来的粮食根本吃不完。

在历史上,毛泽东就搞过清除懒人的行动,我不排除他的初心是好的,结果是怎么样大家都看见了,华川粉想步毛的后尘吗?在美国?

民主制度是一个很糟糕的制度,但对民主制度的任何修正似乎都会走向极权主义,川粉设想的没有懒人的民主制度也是如此。

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#66 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 10:32

这俩本来就没啥矛盾的,不存在谁高于谁的问题。你举个例子这两个原则矛盾的情况?

在美国,绝对的按劳分配是不存在的,因为有资本的介入,资本要拿走属于自己的份额,要想实行纯粹的按劳分配,就要消除资本的影响,就必须废除资本,但这又与私有财产神圣不可侵犯相矛盾。

drifter
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#67 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 drifter »

不允许存在?
嚓 是被肉体消灭了还是坐牢了?

geniushanbiao
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#68 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 10:39

在美国,绝对的按劳分配是不存在的,因为有资本的介入,资本要拿走属于自己的份额,要想实行纯粹的按劳分配,就要消除资本的影响,就必须废除资本,但这又与私有财产神圣不可侵犯相矛盾。

又是空话。我说的很清楚了,现在的按劳分配本来就不是那么公平的,但是市场会调节这个不公平,政府也会干预,但是当前的按劳分配是最合理的,不劳不得的道理是不应该变的。

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#69 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 10:42

又是空话。我说的很清楚了,现在的按劳分配本来就不是那么公平的,但是市场会调节这个不公平,政府也会干预,但是当前的按劳分配是最合理的,不劳不得的道理是不应该变的。

你只看到了事物的一面,给懒人提供基本生活保障也是合理的,是这个社会正常运转必须的,对现状不满,想废除这个功能,就好比把自己家厨房里的垃圾筒扔掉,除非脑子坏掉了。

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#70 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 10:47

你只看到了事物的一面,给懒人提供基本生活保障也是合理的,是这个社会正常运转必须的,对现状不满,想废除这个功能,就好比把自己家厨房里的垃圾筒扔掉,除非脑子坏掉了。

你这个“基本生活保障”是什么标准?住新盖的公寓吃最好的食物穿全新的衣服鞋子?没有人废除所谓“提供基本生活保障”,但是这个基本生活保障必须是“基本”。而这个“基本”是相对的。就是说如果多数人,尤其是工作的,都在住老破小,吃不饱饭,那么穷人懒人就也要跟大家一样住老破小,吃不饱饭。不能说工作的人住老破小吃不饱饭平常花钱要精打细算,穷人懒人住新盖的公寓吃鲍鱼龙虾平常花钱大手大脚。你这叫本末倒置。

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#71 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 11:05

你这个“基本生活保障”是什么标准?住新盖的公寓吃最好的食物穿全新的衣服鞋子?没有人废除所谓“提供基本生活保障”,但是这个基本生活保障必须是“基本”。而这个“基本”是相对的。就是说如果多数人,尤其是工作的,都在住老破小,吃不饱饭,那么穷人懒人就也要跟大家一样住老破小,吃不饱饭。不能说工作的人住老破小吃不饱饭平常花钱要精打细算,穷人懒人住新盖的公寓吃鲍鱼龙虾平常花钱大手大脚。你这叫本末倒置。

基本生活保障是与时俱进的,在中国六十年代,它就是有米,有面,有蔬菜,也可能要用玉米和土豆替代,在美国二十一世纪,它可以包括牛排,鸡蛋,蔬菜,咖啡还有,you guessed it,龙虾。

你说的工作的,还住老破小,吃不饱饭,是在美国吗?在哪里?

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#72 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 11:11

基本生活保障是与时俱进的,在中国六十年代,它就是有米,有面,有蔬菜,也可能要用玉米和土豆替代,在美国二十一世纪,它可以包括牛排,鸡蛋,蔬菜,咖啡还有,you guessed it,龙虾。

你说的工作的,还住老破小,吃不饱饭,是在美国吗?在哪里?

你果然是典型左左,对社会现状完全没有认知。中国六十年代米面蔬菜是奢侈品知道不?粮票见识过么?那时候粮食都是配给的,凭粮票购买,每人固定的量,大小伙子根本就吃不饱,你还给懒人基本生活保障?

美国二十一世纪牛排鸡蛋蔬菜咖啡龙虾都不便宜,很多中产家庭都得抠抠索索地仔细计划吃。就拿龙虾说,现在美国这边活龙虾每磅$15,一个正常成年人一顿平均吃一只2lb的龙虾那就是$30。如果顿顿龙虾的话,就算一天两顿饭,每个人每天就要吃$60的龙虾,一个月下来就要$1800,这还只是活龙虾,还没算烹煮龙虾需要付出的成本,总共算下来怎么也得$2000以上这还只是一个人,如果是一家4口人一个月就要8000,一年$96k。如果是蒸好的龙虾,正常价$30/lbs,算下来一个月就要$3600,一家4口人一个月$14400,一年$172.8k。美国的median household income也就才那么不到$90k,你管龙虾叫基本生活保障?牛排的价格你可以去查查,基本类似。

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#73 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 11:11

基本生活保障是与时俱进的,在中国六十年代,它就是有米,有面,有蔬菜,也可能要用玉米和土豆替代,在美国二十一世纪,它可以包括牛排,鸡蛋,蔬菜,咖啡还有,you guessed it,龙虾。

你说的工作的,还住老破小,吃不饱饭,是在美国吗?在哪里?

老破小我们这附近遍地都是。好点的学区里面就没啥新房,都是老破小,还死贵。我这附近lower merion学区的房子,现在最便宜的50来万只能买个1000多尺的房子还是有好几十年房龄的。

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#74 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 SourSweetTea »

CanGuanGong 写了: 昨天 09:42

现在懒人嫌给的太少,不够吃龙虾。而左派支持他们

没办法,Biden政府把物价搞上来了,龙虾贵了呗
那点snap不够了可不是阿佐要闹,这两年连买买提都被阿佐们闹的不行,就是物价上涨龙虾餐少吃了的缘故。工作嘛,他们还是不肯去干的

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#75 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

那么穷人是天天吃龙虾吗?还是偶尔吃一次?

geniushanbiao 写了: 昨天 11:32

你果然是典型左左,对社会现状完全没有认知。中国六十年代米面蔬菜是奢侈品知道不?粮票见识过么?那时候粮食都是配给的,凭粮票购买,每人固定的量,大小伙子根本就吃不饱,你还给懒人基本生活保障?

美国二十一世纪牛排鸡蛋蔬菜咖啡龙虾都不便宜,很多中产家庭都得抠抠索索地仔细计划吃。就拿龙虾说,现在美国这边活龙虾每磅$15,一个正常成年人一顿平均吃一只2lb的龙虾那就是$30。如果顿顿龙虾的话,就算一天两顿饭,每个人每天就要吃$60的龙虾,一个月下来就要$1800,这还只是活龙虾,还没算烹煮龙虾需要付出的成本,总共算下来怎么也得$2000以上这还只是一个人,如果是一家4口人一个月就要8000,一年$96k。如果是蒸好的龙虾,正常价$30/lbs,算下来一个月就要$3600,一家4口人一个月$14400,一年$172.8k。美国的median household income也就才那么不到$90k,你管龙虾叫基本生活保障?牛排的价格你可以去查查,基本类似。

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#76 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 11:34

老破小我们这附近遍地都是。好点的学区里面就没啥新房,都是老破小,还死贵。我这附近lower merion学区的房子,现在最便宜的50来万只能买个1000多尺的房子还是有好几十年房龄的。

那么你们附近吃福利的都住大豪宅?

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#77 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 11:42

那么你们附近吃福利的都住大豪宅?

是啊,都是新盖的公寓楼这些吃福利的住。前两年有一次在废城一个公寓楼换了management company,结果这个新的management company决定不和这些吃福利的续租了让他们限期搬走,结果这帮吃福利的就不干了在楼下示威,举了一堆牌子说什么"housing is a right"之类的,恶心的很。

你了解section 8么?我可以负责任的告诉你,section 8对房子的要求极高,基本就是up to date code的要求。懂建筑的都知道building code这东西每年都在变,很多老房子大家自己住的都是只要不大装修的都是按照建房时候或者整体装修时候的code标准。但是这种房子是没法qualify section 8的,所以实际上section 8的program就是强制让这些吃福利的住最新标准的房子,而很多工作的人自己买自己住的房子标准还是以前的。明白了么?

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#78 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 11:37

那么穷人是天天吃龙虾吗?还是偶尔吃一次?

今天吃龙虾明天吃牛排,这和天天吃龙虾有啥区别?

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#79 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 bihai »

牛河梁 写了: 2025年 11月 4日 17:13

老牦以前有一大牦同事。给老牦科普苏式共产主义(不养懒人)。告诉老牦,我们这么上班时间在大街上逛是不行的。警察会来查工作证。如果(被发现)没工作。会被逮捕送到职业介绍所。扫大街扫厕所你也得去。否则就去捡肥皂。

华右们向往的就是苏联,共产党领导的崭新的国家。

不是。我就是华右,坚决不会选民主党的。民主党是靠政府税收和分配来均贫富。我的方案是,靠减少高收入行业的劳动时间来调节。比如,律师规定不准每周劳动超过30小时。我的观察是,低收入不是被剥削造成的,是对社会贡献不足。也就是说,低收入的人的产出没人要,或者说供大于求,所以低收入。高收入的让出劳动时间,把机会让给稍微差一点的,稍微差一点的获得了好的机会,把原来的机会让给更差的。这样,社会就更平等了。最终,社会要实现哪怕最低收入的人也可以每周工作30小时。这个维持生活的必要劳动时间应该逐渐减少,比如每过10年少4小时这样。最后实现全面自动化。

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#80 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 taipingshenshi(Mr) »

SourSweetTea 写了: 昨天 11:36

没办法,Biden政府把物价搞上来了,龙虾贵了呗
那点snap不够了可不是阿佐要闹,这两年连买买提都被阿佐们闹的不行,就是物价上涨龙虾餐少吃了的缘故。工作嘛,他们还是不肯去干的

物价上涨始于疮破第一任,给老百姓发支票,JB接着来。两个孙子都有功不可没。

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#81 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

bihai 写了: 昨天 11:49

不是。我就是华右,坚决不会选民主党的。民主党是靠政府税收和分配来均贫富。我的方案是,靠减少高收入行业的劳动时间来调节。比如,律师规定不准每周劳动超过30小时。我的观察是,低收入不是被剥削造成的,是对社会贡献不足。也就是说,低收入的人的产出没人要,或者说供大于求,所以低收入。高收入的让出劳动时间,把机会让给稍微差一点的,稍微差一点的获得了好的机会,把原来的机会让给更差的。这样,社会就更平等了。最终,社会要实现哪怕最低收入的人也可以每周工作30小时。这个维持生活的必要劳动时间应该逐渐减少,比如每过10年少4小时这样。最后实现全面自动化。

老牦总觉得你这方案很左。也许我们对左右的定义也不一样。

另外,这也是老牦说的,(给没人要的劳动)创造工作(Matrix)是个很昂贵的选项。全社会都要为此付出(效率低下、质量不高)。从效率上讲,还不如直接发龙虾,希望其中有人吃饱了撑的能弄出些啥自己的强项,如1+1、黎曼猜想等等啥的。

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#82 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 11:48

是啊,都是新盖的公寓楼这些吃福利的住。前两年有一次在废城一个公寓楼换了management company,结果这个新的management company决定不和这些吃福利的续租了让他们限期搬走,结果这帮吃福利的就不干了在楼下示威,举了一堆牌子说什么"housing is a right"之类的,恶心的很。

你了解section 8么?我可以负责任的告诉你,section 8对房子的要求极高,基本就是up to date code的要求。懂建筑的都知道building code这东西每年都在变,很多老房子大家自己住的都是只要不大装修的都是按照建房时候或者整体装修时候的code标准。但是这种房子是没法qualify section 8的,所以实际上section 8的program就是强制让这些吃福利的住最新标准的房子,而很多工作的人自己买自己住的房子标准还是以前的。明白了么?

你羡慕他们吗?那你也把自己变成穷人不就过上了他们的幸福生活了吗?你是不是傻?

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#83 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 geniushanbiao »

Casper 写了: 昨天 12:05

你羡慕他们吗?那你也把自己变成穷人不就过上了他们的幸福生活了吗?你是不是傻?

我没有你们这些左左这么无耻。

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#84 Re: 不允许懒人存在的社会看起来十分美好,但实际上可能是人间炼狱

帖子 Casper楼主 »

geniushanbiao 写了: 昨天 12:09

我没有你们这些左左这么无耻。

那你就不要抱怨。

这个世界上无耻的人多着呢,而你偏偏对吃福利的穷人不爽,可见你是一个什么样的怂人。

上次由 Casper 在 2025年 11月 5日 12:18 修改。
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