US tells citizens to leave Russia immediately | Rush Hour

[zczna]

[sc7s]

打仗了？

[piztiger]

军工这下高兴了。两个大国要打起来他们财源滚滚。

[BCQ1]

什么大国，俄罗斯已经沦为屎鼻国了

[sc7s]

什么大国，俄罗斯已经沦为屎鼻国了

他是拥垓疯子，不要大意

[foxrun123]

军工这下高兴了。两个大国要打起来他们财源滚滚。

军火商喜欢小国打仗，渊远流长，慢慢打，赚的多。而且，小国打仗用的多是轻型武器，军火商比较容易找到制造厂排期生产。

[zczna]

鹅毛很多的在西方资产都被冻结了，美国、北约还给乌方提供武器、设备，还留在鹅毛的美国人想不成为目标都难。现在能不能出的来是个问题。

[piztiger]

军火商喜欢小国打仗，渊远流长，慢慢打，赚的多。而且，小国打仗用的多是轻型武器，军火商比较容易找到制造厂排期生产。

也是。万一扔起核弹来，谁都没钱赚。

[piztiger]

鹅毛很多的在西方资产都被冻结了，美国、北约还给乌方提供武器、设备，还留在鹅毛的美国人想不成为目标都难。现在能不能出的来是个问题。

和1949年的国民党和1961年的东德人民一样。可能是出来的最后机会了。

[BCQ1]

搞不好核弹扔到中国去了,包子不救他,他要疯也先把包子拉下水吧
普京不是疯子,战败求和也没有那么难,中国的皇帝多数都干过

[piztiger]

搞不好核弹扔到中国去了,包子不救他,他要疯也先把包子拉下水吧
普京不是疯子,战败求和也没有那么难,中国的皇帝多数都干过

相对普京，我觉得白等，或者他的幕后人，更有可能干出格的事。

[zczna]

乌克兰打的是防御战或者说是卫国战争，在道义制高点上，想不出这时候鹅毛往哪里扔核弹。

[verdelite]

可能是美国要派军队进去。这下好看了。

[foxrun123]

我不太理解世界各国好像都不怎麽认为互丢核弹会发生。

[foxrun123]

同不理解。如果俄国放弃使用核武，就等于核武完全无用。从此天下回到1945年以前、只有常规武器的战争。这可能吗？

是的。我的想法是这样，
1，欧美在把俄国打败之前停手，那麽这场战争就白打了。俄国还是俄国，欧洲还是欧洲，美国还是美国。
或，
2，美国继续逼俄国，打至莫斯科，要俄国投降。以俄国的个性，在最后一口气，势必发射大量核弹意欲同归于尽。

所以，我不知白登在想什麽？

[zczna]

乌克兰是小国被入侵不假，但是它是以北约（非正式）盟友的身份出现。俄罗斯将乌克兰定位为北约的打手、中国人眼中的狗腿子，不是完全没有道理。不觉得乌克兰占据的道德制高点是无可争议的。

俄罗斯这是典型的打哪指哪，先打了再找理由，欲加之罪何患无辞？打到人家家里去了（侵略），然后找对方的毛病。就凭这一点就不是正义之师。此外世界上比俄罗斯弱小的国家多的是啊？为什么人家小国不怕北约？

看看这张图，想想所谓的北约东扩是俄罗斯的邻国因惧怕被其吞并而想得到北约的保护（帮助），还是北约想吞并俄罗斯？欧洲其它国家加起来有没有俄罗斯大？此外俄罗斯不是自己也要求加入北约吗？

俄罗斯手里目前还有历史上从中国掠夺的土地，看这里（https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%B2 ... 7%E8%A1%A8）

[zczna]

建议读一下俄罗斯（包括前苏联）1985-2007年的历程，了解俄罗斯想投入西方怀抱的强烈愿望和做出的巨大牺牲。多少人男人流落街头、女人逃到西方沦为妓女。西方对俄罗斯除了略夺还是略夺、除了侮辱还是侮辱、除了欺骗还是欺骗。俄罗斯受到的悲催遭遇，先后多少次的被东扩的欺骗，都是血泪史。看看叶利钦这个对西方五体投地的极右派为什么最后挑选Putin接班、看看Putin对融入西方做出的努力后在2007年发表的慕尼黑宣言。不了解俄罗斯的这段历史，不了解在这22年西方的各种龌龊，无法公正评论俄罗斯现在的行为。

我不是为俄罗斯入侵乌克兰辩护。我是说在整个过程中，西方（包括乌克兰）同样不光彩，没有谁可以站在道德的制高点。

再说俄罗斯的版图。对，是大。又怎么了？美国大不大？都怎么来的？欧洲的版图变迁的多少次？历史是丑陋的，扯不清楚的。扯不清楚就得过且过、就别去揭伤疤，包括乌克兰别加入北约、当然也包括俄罗斯不入侵乌克兰。

我也理解您的意思，尊重您的观点。

但上面这些“说辞”都不是可以侵略乌克兰的借口，或者说就是俄罗斯侵略乌克兰的借口。

[foxrun123]

我也理解您的意思，尊重您的观点。

但上面这些“说辞”都不是可以侵略乌克兰的借口，或者说就是俄罗斯侵略乌克兰的借口。

俄国攻打乌克兰之前，明明白白说了，俄国无法容许美国全力怂恿乌克兰加入北约，这是底限。如乌克兰加入北约，北约必然会在乌克兰设置飞弹基地。这对莫斯科是有如在你家门前放颗炸弹。白登却仍加大力道威胁利诱乌克兰加入北约。
俄国完全不是先打再找借口。

[kuku]

俄罗斯这是典型的打哪指哪，先打了再找理由，欲加之罪何患无辞？打到人家家里去了（侵略），然后找对方的毛病。就凭这一点就不是正义之师。此外世界上比俄罗斯弱小的国家多的是啊？为什么人家小国不怕北约？

看看这张图，想想所谓的北约东扩是俄罗斯的邻国因惧怕被其吞并而想得到北约的保护（帮助），还是北约想吞并俄罗斯？欧洲其它国家加起来有没有俄罗斯大？此外俄罗斯不是自己也要求加入北约吗？

俄罗斯手里目前还有历史上从中国掠夺的土地，看这里（https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%B2 ... 7%E8%A1%A8）

这地图用的投影，考虑的是方向正确（南北向是垂直的），但是无限放大了两极
用来比较面积，极为误导人

[piztiger]

我不太理解世界各国好像都不怎麽认为互丢核弹会发生。

我猜互丢核弹就直接game over了，以互丢核弹为基础的外交必然怂得很，讨论起来没意思。