你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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版主: verdeliteTheMatrix

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你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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对任何一个非平方数的数p,总可以找到一个平方数x^2,使得p*x^2+1=y^2。请对p=61找到对应的x。检验你们学会了没有的时间到了。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

帖子 YWY(夜未央) »

verdelite 写了: 2023年 2月 14日 00:12 对任何一个非平方数的数p,总可以找到一个平方数x^2,使得p*x^2+1=y^2。请对p=61找到对应的x。检验你们学会了没有的时间到了。
x = 0, y = 1
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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verdelite 写了: 2023年 2月 14日 00:12 对任何一个非平方数的数p,总可以找到一个平方数x^2,使得p*x^2+1=y^2。请对p=61找到对应的x。检验你们学会了没有的时间到了。
通过这几天在这里学到的,先找到最小正整数解(x=b, y=a),然后考虑a+b \sqrt p的正整数方幂,每个方幂展开后得到两个系数,就对应一个正整数解。

当然了,要找到最小正整数解不一定容易,和p的具体值有关,此时就体现出蟒蛇的威力了。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

帖子 verdelite楼主 »

YWY 写了: 2023年 2月 14日 00:38 通过这几天在这里学到的,先找到最小正整数解(x=b, y=a),然后考虑a+b \sqrt p的正整数方幂,每个方幂展开后得到两个系数,就对应一个正整数解。

当然了,要找到最小正整数解不一定容易,和p的具体值有关,此时就体现出蟒蛇的威力了。
这题我觉得大蛇搞不定。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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最小的非平凡x=226153980.
方法:the fundamental unit of Q(√61) is y+xω,y=17, x=5,ω=(1+√61)/2
但是norm=-1,先平方使得norm=1:1523/2 + 195√61/2.
再去凑整数解,还好这里立方就够了:(1523/2 + 195√61/2)^3 = ... + 226153980√61

出题的人比较刁钻,61 = 1 mod 4,ω是个分数,使得最后的答案很大。
上次由 FoxMe 在 2023年 2月 14日 16:12 修改。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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FoxMe 写了: 2023年 2月 14日 08:01 最小的x=226153980.
方法:the fundamental unit of Q(√61) is y+xω,y=17, x=5,ω=(1+√61)/2
但是norm=-1,先平方使得norm=1:1523/2 + 195√61/2.
再去凑整数解,还好这里立方就够了:(1523/2 + 195√61/2)^3 = ... + 226153980√61

出题的人比较刁钻,61 = 1 mod 4,ω是个分数,使得最后的答案很大。
不靠大蛇的都是高手。。。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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YWY 写了: 2023年 2月 14日 00:18x = 0, y = 1
这是每个pell方程都有的平凡解

如果要找其它解,必须要找到最小的非平凡解。也就是满足方程的最小的正整数x。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

帖子 YWY(夜未央) »

FoxMe 写了: 2023年 2月 14日 08:01 最小的非平凡x=226153980.
方法:the fundamental unit of Q(√61) is y+xω,y=17, x=5,ω=(1+√61)/2
但是norm=-1,先平方使得norm=1:1523/2 + 195√61/2.
再去凑整数解,还好这里立方就够了:(1523/2 + 195√61/2)^3 = ... + 226153980√61

出题的人比较刁钻,61 = 1 mod 4,ω是个分数,使得最后的答案很大。
不错,赞!

但是,我做为外行,会好奇你是如何知道(得到)“the fundamental unit of Q(√61) is y+xω,y=17, x=5,ω=(1+√61)/2”这个事实的。我不是怀疑其真实性,就是觉得贴中给的“方法”和直接告诉最终答案x=226153980同样令我这个外行丈二和尚摸不着头脑,呵呵。
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Re: 你们弄完了pell方程,现在应用题来了

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YWY 写了: 2023年 2月 15日 09:50 不错,赞!

但是,我做为外行,会好奇你是如何知道(得到)“the fundamental unit of Q(√61) is y+xω,y=17, x=5,ω=(1+√61)/2”这个事实的。我不是怀疑其真实性,就是觉得贴中给的“方法”和直接告诉最终答案x=226153980同样令我这个外行丈二和尚摸不着头脑,呵呵。
有个公式可以计算fundamental unit:If p=1 mod 4, then consider the smallest b such that pb^2+/-4=a^2, a square. 还是凑数字:61x5^2+4=1529=39^2. So (39+5√61)/2 is the fundamental unit. (If p=2 or 3 mod 4, then consider the smallest b such that pb^2+/-1=a^2, a square.)

p小的时候可以手工计算,大了就不行了。现在都有软件。
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