上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

dephpei
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 dephpei »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 1月 30日 08:52 我当然知道sram就是衡量晶体管密度的指标。

我只是指出你算得晶体管密度跟几纳米的关系不是那么简单的。
现在的几纳米工艺节点叫法从晶体管密度上来看没啥大毛病。

也就是说你算sram的面积要从30nm工艺节点时候的数据开始推。

因为30nm以上, 那个nm指的是真是gate尺寸。 但并不是代表晶体管密度的关系
这也不能全怪这些企业。罪魁祸首就是摩尔和其信奉者。摩尔定律本身就是个扯淡的东西,一个企业下一代产品性能target是多少完全应该按照竞争对手,市场情况和未来技术路线难度来决定。哪有直接定下来两年翻倍的目标?intel 10 难产那么多年就是自己定的目标太扯淡。intel整天宣传自家是true scaling嘲笑其他家,结果就攻守之势异也。
然而摩尔定律的信奉者太多,这些企业还是按照摩尔定律定下来的node来命名。但实际上也没人感叫7纳米,都是些什么7LPP, N7, intel 7 之类的名字。中芯的命名好像叫N+1 N+2 之类的。是外人非要给他们标定成7nm的。
CK2002
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 CK2002 »

stm32 写了: 2023年 1月 30日 08:21 超越3nm,摩尔定律都失效了

夕阳产业等着白菜花吧
我们拭目以待吧。

其实3纳米已经制造出来了,但良率还不行,慢慢来。

五毛的精神胜利法经不起事实推敲的。

去年你们还在数新馆死亡人数呢,根本忘了半导体这回事儿,那个时候,你们说中国世界第一,其实现在也可以这么吹的,要持之以恒,不能长期清零,可以长期吹牛逼。
fangkuuaih
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 fangkuuaih »

gate越小,drain,source尺寸越小,寄生电容小,充放电快,频率高,省电。
midlander
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 midlander »

netflix 写了: 2023年 1月 30日 08:09 这个三年了显然是指的三年疫情,华为的CPU被制裁并没有到三年
别显然,华为19年9月被禁运的
stm32楼主
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 stm32楼主 »

CK2002 写了: 2023年 1月 30日 09:12 我们拭目以待吧。

其实3纳米已经制造出来了,但良率还不行,慢慢来。

五毛的精神胜利法经不起事实推敲的。

去年你们还在数新馆死亡人数呢,根本忘了半导体这回事儿,那个时候,你们说中国世界第一,其实现在也可以这么吹的,要持之以恒,不能长期清零,可以长期吹牛逼。
你们这些人水平不行,菌斑大部分人都不行,码农大部分就是会写点程序,还不如搞竞赛的高中生水平

一到EE就一窍不通了,更不用说生物和物理了

什么抗原原罪,疫苗各种问题,都是小军号和我在2021年初告你们的
gjq
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 gjq »

不管是跟晶体管密度还是最小线宽的关系,30nm以下都是在扯淡,都是商业噱头。不然也不会intel的node跟台积电不一样了
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 1月 30日 08:52 我当然知道sram就是衡量晶体管密度的指标。

我只是指出你算得晶体管密度跟几纳米的关系不是那么简单的。
现在的几纳米工艺节点叫法从晶体管密度上来看没啥大毛病。

也就是说你算sram的面积要从30nm工艺节点时候的数据开始推。

因为30nm以上, 那个nm指的是真是gate尺寸。 但并不是代表晶体管密度的关系
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 CK2002 »

stm32 写了: 2023年 1月 30日 09:17 你们这些人水平不行,菌斑大部分人都不行,码农大部分就是会写点程序,还不如搞竞赛的高中生水平

一到EE就一窍不通了,更不用说生物和物理了

什么抗原原罪,疫苗各种问题,都是小军号和我在2021年初告你们的
五毛开始吹自己了。

哎,一个值得尊敬的人首先是个就事论事的,不是那种耍赖打滚的。
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omicron
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 omicron »

芯片再小,散热和功耗就搞不定了

INTEL新的CPU,功耗都是几百瓦,要不就是动态降频

3nm之下,热量估计就散不出去了,要防止量子遂川,就得加大晶体管电压,加大电压热量必然上升

再低工艺,估计就没人用的起了,也不一定生产的出来
dephpei
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 dephpei »

gjq 写了: 2023年 1月 30日 09:23 不管是跟晶体管密度还是最小线宽的关系,30nm以下都是在扯淡,都是商业噱头。不然也不会intel的node跟台积电不一样了
话不能这么说,每一代scaling虽然偏离了0.7,但是还是在scaling的。而且除了gate pitch scaling,优化减少一些dummy area 也可以提高密度。
最重要的是从商业角度讲如果做0.8甚至0.85的scaling就能占领市场,那何必头铁去做0.7的scaling呢? intel14那么多+不就是因为活在自己的世界里背离了原本的商业逻辑?
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G99991
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 G99991 »

黄皮尼格都量子芯片,碳基芯片了。刁夶最硬,习㚐最长
“我们已经做好牺牲西安以东所有城市的准备。”—猪成虎
不知道西安以东的黄皮准备好没?
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omicron
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 omicron »

现在就是靠吹

等用户发现3nm,原来和5nm没啥区别,电脑,手机就卖不动了

现在已经卖不动了
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 gjq »

区别当然有,但是密度提高跟node名字不符。而且大家争先恐后在node名字上面灌水。

这个node名字已经成了商业名词,而不是技术名词
dephpei 写了: 2023年 1月 30日 09:29 话不能这么说,每一代scaling虽然偏离了0.7,但是还是在scaling的。而且除了gate pitch scaling,优化减少一些dummy area 也可以提高密度。
最重要的是从商业角度讲如果做0.8甚至0.85的scaling就能占领市场,那何必头铁去做0.7的scaling呢? intel14那么多+不就是因为活在自己的世界里背离了原本的商业逻辑?
Savemyday
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 Savemyday »

如果3nm主要用在消费品上,中国也没必要追求量产吧?只要少量给关键产业就可以了,这样难度不算大吧?
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oldmo
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 oldmo »

javascript,python的代码换成C++,10nm都够了

现在都是大妈在炒作芯片性能不够,因为他们用javascript和python,大妈不会C++,也学不会
monk
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 monk »

stm32 写了: 2023年 1月 30日 08:09 菌斑就是做题家最多

就是物理问题,也只会做题,不会自己思考,提出见解
你弟20年前就开始对华封锁芯片技术,这版上没有懂的,什么耗子什么inblue,都是外围打杂的。
monk
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 monk »

老买提讨论光刻机时候,耗子贴的是可以公开下载的ppt,inblue贴的是youtube视频截图,都是~人~精;

只有弃大妈傻不楞蹬写了500字长文谈自己的学习心得,对不对另说,起码是她自己的想法(我网上搜过,弃大妈的文字只有买提独一份)。
pinfish
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 pinfish »

别他妈尬吹了
等用上麒麟心的mate100再说吧
happens
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 happens »

monk 写了: 2023年 1月 30日 10:59 你弟20年前就开始对华封锁芯片技术,这版上没有懂的,什么耗子什么inblue,都是外围打杂的。
那时只封射频部分的。
sgisp2
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 sgisp2 »

我的Mate30pro手机用了3年+,估计再用3年毫无问题,
无所谓了,可以等!
guobaying
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Re: 上微7nm不知道,不过华为大概是可以自己生产12-14nm芯片了,华为已经是设计+ Foundry了

帖子 guobaying »

您现在觉得华为还是在吹牛吗?
现在华为mate用上了7nm芯片。您有何感想?是不是认识到自己当时挺蠢。其实也不能全怪您,您被1450忽悠了,自己认知有限,就跳坑了。以后涨点记性别被人忽悠。

pinfish 写了: 2023年 1月 31日 03:45 别他妈尬吹了
等用上麒麟心的mate100再说吧
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