东大持续发力,直接把737退回来了

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版主: 牛河梁

bigball
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#21 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 bigball »

altopalo 写了: 2025年 4月 21日 05:25 737max飞行成本更低。

Which is better A320neo or 737 MAX?

Conclusion: Which Aircraft is Better?
Choose the A320neo if: A quieter, slightly roomier cabin is essential. Long-range capabilities (such as the A321neo for transatlantic flights) are a priority. ...
Choose the 737 MAX if: Operating cost per seat is the primary focus.
你妈 掉一次丢在了
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nomi
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#22 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 nomi »

赖美豪中 写了: 2025年 4月 20日 20:08 东大可能吧所有lease的波音推掉,纳瓦罗彻底sb了
一共就两个供货商, 这是纯SB行为。

空客肯定不会降价竞争了
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altopalo
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#23 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 altopalo »

nomi 写了: 2025年 4月 21日 15:41 一共就两个供货商, 这是纯SB行为。

空客肯定不会降价竞争了
空客和中国关系不一般,919就是空客帮着设计的,基本就是copy 320.
littlek(小王,大王他嗲)
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#24 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 littlek(小王,大王他嗲) »

c919跟320连最基本的气动外形都不同,c919的机身直径比320大, 翼展比320小
altopalo 写了: 2025年 4月 21日 15:47 空客和中国关系不一般,919就是空客帮着设计的,基本就是copy 320.
altopalo
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#26 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 altopalo »

littlek 写了: 2025年 4月 21日 15:52 c919跟320连最基本的气动外形都不同,c919的机身直径比320大, 翼展比320小
细节我不知道,我是听国内航空工程师说的。空客协助了设计

The C919 is a conservative design, deemed by analysts to be similar to the 30 year-old A320 and less efficient than the A320neo and 737 MAX.

C919机体没有使用新材料。国内航空认为目前的919只是一个过渡,不会生产太多,终极是使用新材料的机型,类似max那种机体设计。
上次由 altopalo 在 2025年 4月 21日 16:02 修改。
fukwumao(干翻无毛)
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#28 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 fukwumao(干翻无毛) »

抄了也不会承认

叫自主研发才能拿大房顶
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2022世界傻逼大赛结果出炉:
第一名:一个在法律上终身不得拥有一寸土地的傻逼满含泪水哽咽地说"台湾领士是我们的"。
第二名:一个傻逼演讲:“我们千万不能出门,再忍十年,外国人就都死光了,那时候我们就是世界霸主了〞。
第三名:某女傻逼:“俄乌这一仗:打虛了美国,打傻了欧盟,打呆了北约,打烂了乌克兰,打出了一个硬汉普京”。
foxbat
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#29 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 foxbat »

altopalo 写了: 2025年 4月 21日 15:47 空客和中国关系不一般,919就是空客帮着设计的,基本就是copy 320.
不是说自主研发吗?这个比抄都不如,抄还要动动脑子呢
fukwumao(干翻无毛)
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#30 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 fukwumao(干翻无毛) »

小心919配件也没了
2022世界傻逼大赛结果出炉:
第一名:一个在法律上终身不得拥有一寸土地的傻逼满含泪水哽咽地说"台湾领士是我们的"。
第二名:一个傻逼演讲:“我们千万不能出门,再忍十年,外国人就都死光了,那时候我们就是世界霸主了〞。
第三名:某女傻逼:“俄乌这一仗:打虛了美国,打傻了欧盟,打呆了北约,打烂了乌克兰,打出了一个硬汉普京”。
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#31 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 altopalo »

fukwumao 写了: 2025年 4月 21日 19:43 小心919配件也没了
919交付几架都是无所谓的。国内航司期待的是最好不要接收919。只能飞几条固定航线,飞行员还要特别训练,价格是进口飞机的两倍。都是摊派的。
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#32 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 longtian »

这纯属谣言了

C919本来就是要和320 737竞争的,本省设计起点很高,复合材料空气动力设计都很好,最后发动机被打压搞个1C, 不过就是这样C919运营成本也只是稍高一点。
737 max那个椭圆发动机舱就efficient了?搞个什么MCAS来平衡抬头问题也efficient吗?C919比10年前的320强,比最新批次的油耗高一些

不过中国搞迭代,这些都不是问题,可以慢慢改进。网上说今年预计生产50架,2029年产量到250架

其实现在关键是发动机,现在还用LEAP1C,早点用上自己CJ1000A才是重要的
altopalo 写了: 2025年 4月 21日 15:56 细节我不知道,我是听国内航空工程师说的。空客协助了设计

The C919 is a conservative design, deemed by analysts to be similar to the 30 year-old A320 and less efficient than the A320neo and 737 MAX.

C919机体没有使用新材料。国内航空认为目前的919只是一个过渡,不会生产太多,终极是使用新材料的机型,类似max那种机体设计。
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#33 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 longtian »

几条固定航线?看看现在C919的行业吧

哪家的飞机不要特别训练,当然boeing飞机直接搞个blackbox,重要变化都不告诉你就不需要特别训练

至于价格,到你嘴里就成了2倍,你说你是蠢还是傻呢?

altopalo 写了: 2025年 4月 21日 20:04 919交付几架都是无所谓的。国内航司期待的是最好不要接收919。只能飞几条固定航线,飞行员还要特别训练,价格是进口飞机的两倍。都是摊派的。
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#34 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 foxbat »

longtian 写了: 2025年 4月 21日 20:12 这纯属谣言了

C919本来就是要和320 737竞争的,本省设计起点很高,复合材料空气动力设计都很好,最后发动机被打压搞个1C, 不过就是这样C919运营成本也只是稍高一点。
737 max那个椭圆发动机舱就efficient了?搞个什么MCAS来平衡抬头问题也efficient吗?C919比10年前的320强,比最新批次的油耗高一些

不过中国搞迭代,这些都不是问题,可以慢慢改进。网上说今年预计生产50架,2029年产量到250架

其实现在关键是发动机,现在还用LEAP1C,早点用上自己CJ1000A才是重要的

已经采购上千台赛峰发动机了,国产发动机铲子自己都说要到2030年以后了

*********************
千台发动机订单,花落法国赛峰集团,为何CJ1000A还没动静?



法国赛峰集团近期获得了来自中国商飞的大量发动机订单 ,这一消息再次凸显了其在航空发动机领域的领先地位。作为全球领先的航空发动机制造商之一,赛峰集团凭借其先进的技术和可靠的性能,在全球市场上赢得了广泛认可。

赛峰集团的成功并非偶然。自20世纪60年代以来,法国就开始与美国合作开发CFM56系列发动机,这一合作不仅帮助法国获得了先进的发动机技术,也为其在全球航空发动机市场中占据了重要地位。目前, 赛峰集团的LEAP系列发动机已成为全球最受欢迎的商用飞机发动机之一 ,其在性能、燃油效率和环保性方面的优势,使其在全球市场上赢得了广泛认可。

相比之下,中国自主研发的CJ1000A发动机项目仍在稳步推进中。这款发动机专为中国商飞的C919客机设计,旨在实现国产化替代。然而, CJ1000A的研发过程并非一帆风顺。 最初计划在2020年投入使用的CJ1000A发动机,现已推迟到2030年。这一延迟反映了国产化路程的艰难,但也显示出中国在关键技术领域追求自主的决心。

中国航空发动机产业近年来取得了显著进步。据统计,截至目前, 中国航空动力行业共生产了超过7万台航空发动机 ,涵盖了涡桨、涡喷、涡扇、涡轴等各类发动机。这些发动机基本能够满足国防安全和经济建设的需求,显示出我国已经建立了较为完整的航空发动机产业体系,具备了高性能军用航空发动机的研制保障能力。

然而,中国航空发动机产业仍面临诸多挑战。首先是技术差距。尽管 中国在航空发动机领域取得了长足进步 ,但在核心技术和材料科学等方面与国际先进水平仍存在一定差距。其次是市场竞争力。目前全球航空发动机市场主要被美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和法国赛峰等公司主导,中国产品在国际市场上的竞争力还有待提升。

面对这些挑战,中国航空发动机产业正在积极应对。一方面,加大研发投入,推动技术创新。另一方面,加强国际合作,通过与国际领先企业的合作,引进先进技术和管理经验。同时,中国还在积极推动军民融合,通过军用技术向民用领域的转化,提升整体产业水平。

展望未来,中国航空发动机产业既面临机遇,也面临挑战。随着中国航空市场的快速增长,对国产航空发动机的需求将日益增加。同时,国家对航空发动机产业的政策支持也在不断加强。 2015年,中国政府在“两会”期间首次将“航空发动机、燃气轮机”列入国家战略新兴产业 ,并启动国家航空发动机、燃气轮机重大科技专项(即“两机”重大专项)。这一战略决策标志着我国航空发动机的发展进入了一个新的阶段。

总的来说,中国航空发动机产业正处于快速发展期。尽管与国际先进水平仍有一定差距,但通过持续的技术创新和政策支持,中国有望在未来几年内实现航空发动机技术的重大突破。这不仅会改变全球航空市场的竞争格局,更将加快中国从航空大国向航空强国的转变。


法国赛峰集团近期获得了来自中国商飞的大量发动机订单 ,这一消息再次凸显了其在航空发动机领域的领先地位。作为全球领先的航空发动机制造商之一,赛峰集团凭借其先进的技术和可靠的性能,在全球市场上赢得了广泛认可。

赛峰集团的成功并非偶然。自20世纪60年代以来,法国就开始与美国合作开发CFM56系列发动机,这一合作不仅帮助法国获得了先进的发动机技术,也为其在全球航空发动机市场中占据了重要地位。目前, 赛峰集团的LEAP系列发动机已成为全球最受欢迎的商用飞机发动机之一 ,其在性能、燃油效率和环保性方面的优势,使其在全球市场上赢得了广泛认可。

相比之下,中国自主研发的CJ1000A发动机项目仍在稳步推进中。这款发动机专为中国商飞的C919客机设计,旨在实现国产化替代。然而, CJ1000A的研发过程并非一帆风顺。 最初计划在2020年投入使用的CJ1000A发动机,现已推迟到2030年。这一延迟反映了国产化路程的艰难,但也显示出中国在关键技术领域追求自主的决心。

中国航空发动机产业近年来取得了显著进步。据统计,截至目前, 中国航空动力行业共生产了超过7万台航空发动机 ,涵盖了涡桨、涡喷、涡扇、涡轴等各类发动机。这些发动机基本能够满足国防安全和经济建设的需求,显示出我国已经建立了较为完整的航空发动机产业体系,具备了高性能军用航空发动机的研制保障能力。

然而,中国航空发动机产业仍面临诸多挑战。首先是技术差距。尽管 中国在航空发动机领域取得了长足进步 ,但在核心技术和材料科学等方面与国际先进水平仍存在一定差距。其次是市场竞争力。目前全球航空发动机市场主要被美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和法国赛峰等公司主导,中国产品在国际市场上的竞争力还有待提升。

面对这些挑战,中国航空发动机产业正在积极应对。一方面,加大研发投入,推动技术创新。另一方面,加强国际合作,通过与国际领先企业的合作,引进先进技术和管理经验。同时,中国还在积极推动军民融合,通过军用技术向民用领域的转化,提升整体产业水平。

展望未来,中国航空发动机产业既面临机遇,也面临挑战。随着中国航空市场的快速增长,对国产航空发动机的需求将日益增加。同时,国家对航空发动机产业的政策支持也在不断加强。 2015年,中国政府在“两会”期间首次将“航空发动机、燃气轮机”列入国家战略新兴产业 ,并启动国家航空发动机、燃气轮机重大科技专项(即“两机”重大专项)。这一战略决策标志着我国航空发动机的发展进入了一个新的阶段。

总的来说,中国航空发动机产业正处于快速发展期。尽管与国际先进水平仍有一定差距,但通过持续的技术创新和政策支持,中国有望在未来几年内实现航空发动机技术的重大突破。这不仅会改变全球航空市场的竞争格局,更将加快中国从航空大国向航空强国的转变。
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#35 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 longtian »

这种采购的协议时间跨度很大的,上千台至少交付8-10年以上。所以只要没有交付都随时可能变动,比如美国不允许了(赛峰美国好像有50%的股份)或者从1C变成1D啥的。 CJ1000A在油耗大修时间等参数上会差一点,但是没有CJ1000A那1C立刻就会被断供。

特别是以后中国的军用特种飞机,肯定要用CJ1000A的。
foxbat 写了: 2025年 4月 21日 20:22 已经采购上千台赛峰发动机了,国产发动机铲子自己都说要到2030年以后了

*********************
千台发动机订单,花落法国赛峰集团,为何CJ1000A还没动静?



法国赛峰集团近期获得了来自中国商飞的大量发动机订单 ,这一消息再次凸显了其在航空发动机领域的领先地位。作为全球领先的航空发动机制造商之一,赛峰集团凭借其先进的技术和可靠的性能,在全球市场上赢得了广泛认可。

赛峰集团的成功并非偶然。自20世纪60年代以来,法国就开始与美国合作开发CFM56系列发动机,这一合作不仅帮助法国获得了先进的发动机技术,也为其在全球航空发动机市场中占据了重要地位。目前, 赛峰集团的LEAP系列发动机已成为全球最受欢迎的商用飞机发动机之一 ,其在性能、燃油效率和环保性方面的优势,使其在全球市场上赢得了广泛认可。

相比之下,中国自主研发的CJ1000A发动机项目仍在稳步推进中。这款发动机专为中国商飞的C919客机设计,旨在实现国产化替代。然而, CJ1000A的研发过程并非一帆风顺。 最初计划在2020年投入使用的CJ1000A发动机,现已推迟到2030年。这一延迟反映了国产化路程的艰难,但也显示出中国在关键技术领域追求自主的决心。

中国航空发动机产业近年来取得了显著进步。据统计,截至目前, 中国航空动力行业共生产了超过7万台航空发动机 ,涵盖了涡桨、涡喷、涡扇、涡轴等各类发动机。这些发动机基本能够满足国防安全和经济建设的需求,显示出我国已经建立了较为完整的航空发动机产业体系,具备了高性能军用航空发动机的研制保障能力。

然而,中国航空发动机产业仍面临诸多挑战。首先是技术差距。尽管 中国在航空发动机领域取得了长足进步 ,但在核心技术和材料科学等方面与国际先进水平仍存在一定差距。其次是市场竞争力。目前全球航空发动机市场主要被美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和法国赛峰等公司主导,中国产品在国际市场上的竞争力还有待提升。

面对这些挑战,中国航空发动机产业正在积极应对。一方面,加大研发投入,推动技术创新。另一方面,加强国际合作,通过与国际领先企业的合作,引进先进技术和管理经验。同时,中国还在积极推动军民融合,通过军用技术向民用领域的转化,提升整体产业水平。

展望未来,中国航空发动机产业既面临机遇,也面临挑战。随着中国航空市场的快速增长,对国产航空发动机的需求将日益增加。同时,国家对航空发动机产业的政策支持也在不断加强。 2015年,中国政府在“两会”期间首次将“航空发动机、燃气轮机”列入国家战略新兴产业 ,并启动国家航空发动机、燃气轮机重大科技专项(即“两机”重大专项)。这一战略决策标志着我国航空发动机的发展进入了一个新的阶段。

总的来说,中国航空发动机产业正处于快速发展期。尽管与国际先进水平仍有一定差距,但通过持续的技术创新和政策支持,中国有望在未来几年内实现航空发动机技术的重大突破。这不仅会改变全球航空市场的竞争格局,更将加快中国从航空大国向航空强国的转变。


法国赛峰集团近期获得了来自中国商飞的大量发动机订单 ,这一消息再次凸显了其在航空发动机领域的领先地位。作为全球领先的航空发动机制造商之一,赛峰集团凭借其先进的技术和可靠的性能,在全球市场上赢得了广泛认可。

赛峰集团的成功并非偶然。自20世纪60年代以来,法国就开始与美国合作开发CFM56系列发动机,这一合作不仅帮助法国获得了先进的发动机技术,也为其在全球航空发动机市场中占据了重要地位。目前, 赛峰集团的LEAP系列发动机已成为全球最受欢迎的商用飞机发动机之一 ,其在性能、燃油效率和环保性方面的优势,使其在全球市场上赢得了广泛认可。

相比之下,中国自主研发的CJ1000A发动机项目仍在稳步推进中。这款发动机专为中国商飞的C919客机设计,旨在实现国产化替代。然而, CJ1000A的研发过程并非一帆风顺。 最初计划在2020年投入使用的CJ1000A发动机,现已推迟到2030年。这一延迟反映了国产化路程的艰难,但也显示出中国在关键技术领域追求自主的决心。

中国航空发动机产业近年来取得了显著进步。据统计,截至目前, 中国航空动力行业共生产了超过7万台航空发动机 ,涵盖了涡桨、涡喷、涡扇、涡轴等各类发动机。这些发动机基本能够满足国防安全和经济建设的需求,显示出我国已经建立了较为完整的航空发动机产业体系,具备了高性能军用航空发动机的研制保障能力。

然而,中国航空发动机产业仍面临诸多挑战。首先是技术差距。尽管 中国在航空发动机领域取得了长足进步 ,但在核心技术和材料科学等方面与国际先进水平仍存在一定差距。其次是市场竞争力。目前全球航空发动机市场主要被美国通用电气、英国罗尔斯·罗伊斯和法国赛峰等公司主导,中国产品在国际市场上的竞争力还有待提升。

面对这些挑战,中国航空发动机产业正在积极应对。一方面,加大研发投入,推动技术创新。另一方面,加强国际合作,通过与国际领先企业的合作,引进先进技术和管理经验。同时,中国还在积极推动军民融合,通过军用技术向民用领域的转化,提升整体产业水平。

展望未来,中国航空发动机产业既面临机遇,也面临挑战。随着中国航空市场的快速增长,对国产航空发动机的需求将日益增加。同时,国家对航空发动机产业的政策支持也在不断加强。 2015年,中国政府在“两会”期间首次将“航空发动机、燃气轮机”列入国家战略新兴产业 ,并启动国家航空发动机、燃气轮机重大科技专项(即“两机”重大专项)。这一战略决策标志着我国航空发动机的发展进入了一个新的阶段。

总的来说,中国航空发动机产业正处于快速发展期。尽管与国际先进水平仍有一定差距,但通过持续的技术创新和政策支持,中国有望在未来几年内实现航空发动机技术的重大突破。这不仅会改变全球航空市场的竞争格局,更将加快中国从航空大国向航空强国的转变。
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#36 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 锄禾 »

牛河梁 写了: 2025年 4月 20日 21:54 919产能不足。主要还是要空客。
最近访问东南亚的一个议题不就是 卖919吗
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#37 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 bradyzhu(Brady) »

土鳖国内航空业红火得很,中美航线会短期内萧条,长期不好说。
tubaozi 写了: 2025年 4月 20日 20:11 国内航空业进入冬天了,不退回来也是负资产
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#38 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 altopalo »

longtian 写了: 2025年 4月 21日 20:14 几条固定航线?看看现在C919的行业吧

哪家的飞机不要特别训练,当然boeing飞机直接搞个blackbox,重要变化都不告诉你就不需要特别训练

至于价格,到你嘴里就成了2倍,你说你是蠢还是傻呢?
C919交付的价格是110M USD,最近被退回的737max交付价格是五千多万美元。
919现在只能飞有固定技术支持的几个航线。
国航C919飞机执飞由北京前往上海、杭州、成都和武汉的四条航线。 南航C919飞机已开通从广州至上海、成都、杭州和海口的四条航线。
longtian
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#39 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 longtian »

google一下这么难吗?
altopalo 写了: 2025年 4月 21日 21:00 C919交付的价格是110M USD,最近被退回的737max交付价格是五千多万美元。
919现在只能飞有固定技术支持的几个航线。
国航C919飞机执飞由北京前往上海、杭州、成都和武汉的四条航线。 南航C919飞机已开通从广州至上海、成都、杭州和海口的四条航线。
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#40 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

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#41 Re: 东大持续发力,直接把737退回来了

帖子 altopalo »

branching 写了: 2025年 4月 22日 00:35 马来西亚好像准备接手:https://www.bloomberg.com/news/articles ... ry-bernama
737 backlog几千架,排号是可以卖掉的。
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