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版主: Softfist
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由 lasa »
你躲得远远的
财产权是用来固化人和人之间的关系的
分析社会本质上就是谈人和人、人和集体、集体和集体的关系
财产和人的关系是用一些纸片约定的,脆弱到不值一提
lnewmitbbsl 写了: 2023年 7月 21日 06:32
你这种煞笔简化显然丢掉了很多最重要的东西,比如财产权的保护。这个是由你毛轮的思想本质决定了的。
惊回首,离天三尺三
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由 lnewmitbbsl »
lasa 写了: 2023年 7月 21日 06:36
你躲得远远的
财产权是用来固化人和人之间的关系的
分析社会本质上就是谈人和人、人和集体、集体和集体的关系
财产和人的关系是用一些纸片约定的,脆弱到不值一提
尼玛腊肉时代极权主义才是固化人,资本主义显然是更自由。财产权也是基本人权。
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由 lasa »
你这只是表象
根源上是个体有很多干不了的事,集体协作就可以干成
协作是一种资源
协作可以靠蛊惑、鞭打、给钱等等方法来实现
公司、公权本质上都是实现协作的手段
很难想象有什么管理定律适用于一者但不用于另一者
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 7月 21日 06:38
公司是雇佣关系
老板发钱给你
你出卖劳动
国家本质上是
居民发钱给政府
政府出卖劳动
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由 lasa »
你说的这些还都是西方教条或者宣传
Company翻译作公司,尤其是英文里的public company(上市公司),早就和私的关系不大了
说得更透彻一点,你的钱给金融机构,金融机构拿着它去投资企业,即便不是上市公司,企业依然是“公”的。个体不拥有企业,但个体的加总(集体)拥有企业,所谓所有权制度只不过是在集体里约定一个分布函数。
回到我的核心论点,公司作为一个collective entity和公权作为一个collective entity,没有本质不同,都是协同个体出去搏取资源的。人类社会早期没有fancy的词藻,但协同打猎打仗肯定有。最近几百年这些花里胡哨的政治概念,一抽象就都没了。
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 7月 21日 06:45
公司是个人私产, 公司这个东西不可能在东亚世界独自发展出来的。
国家不是个人私产, 是公产。 大家所共有的东西, 比如一个国家的军队 这种保护的是全体国民的利益。
这都是很明确的东西 共产党也承认的概念内涵。
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由 lasa »
你这没有抓住本质
你成立一个公司,就是签一堆文件约定一堆人和人的关系,包括内部人之间的协作关系,和你跟债权人债务人的协作关系
后面有了产品、收入、支出这些“物”,都是按上面那些协作关系来进行
国家宪法,也是搞一堆文件约定协作关系:谁掌控组织的什么权力、谁为组织提供什么服务、谁能fire谁,和公司没有本质区别
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 7月 21日 07:00
公司就是私产
谁往里投钱就是谁的,谁投钱多谁权力大。
国家是公产, 国家的居民是国家的主人。
中国宪法里也写着, 中国人民是国家的主人。
这都是很明确无误的事情。
至于集体概念, 集体定义大了, 你互相玩玩的club也是集体。 你出钱做买卖 开公司也是集体, 显然不能套用一个规则。
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由 lnewmitbbsl »
lasa 写了: 2023年 7月 21日 07:07
你这没有抓住本质
你成立一个公司,就是签一堆文件约定一堆人和人的关系,包括内部人之间的协作关系,和你跟债权人债务人的协作关系
后面有了产品、收入、支出这些“物”,都是按上面那些协作关系来进行
国家宪法,也是搞一堆文件约定协作关系:谁掌控组织的什么权力、谁为组织提供什么服务、谁能fire谁,和公司没有本质区别
你这个经济白吃。公司要给员工发工资,国家要收税。公司卖产品挣钱没法靠暴力,国家收税可以合法使用暴力。
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qingshuiyi
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由 qingshuiyi »
萧武达 写了: 2023年 7月 21日 06:16
呵呵,八字不合,疯狗乱咬
觉得你是带任务发帖的

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由 萧武达(shiaovd) »
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qingshuiyi
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由 qingshuiyi »
萧武达 写了: 2023年 7月 21日 07:36
任务,谁可以给我任务,谁给得起价钱。呵呵
五毛一贴,土工还是给得起的

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萧武达(shiaovd)
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由 萧武达(shiaovd) »
你帮我牵个线,你拿80% as commission, 可好!
我不管你们反美还是反华,反资还是反共, -只是批判明显的事实错误和逻辑混乱 - 那实际效果是南辕北辙,高级黑
书在帮各位啊,要培训,收费不低 - 网络五毛和狗粮,见识太浅了,几个没搞清楚的名词概念+一厢情愿不怎么行啊,
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davephili(Dave)
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由 davephili(Dave) »
前提是这独裁者是上帝, 无需和任何人讨论就知道各种问题的最优解。 事实是这种人不存在。
民主不等于一人一票。 一人一票是最原始的民主。
邓总时代的八老议政就是一种民主模式, 而且是有效的。
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minquan(三民主义)
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由 minquan(三民主义) »
你说的这个已经有财经大V总结过
资本主义的本质 = 有竞争的独裁
https://xueqiu.com/4466218393/228581207
独裁是指对内部统治,竞争是指最终结果要与别的独裁者竞争,民主是指消费者可以不买乃至退货。
所以资本家是受制约的独裁者。也可以叫威权主义者。即组织形式上独裁,但在社会层面上被舆论制约。
而现代西方民主制有两种体制——议会制和总统制,总统制就是独裁的体现。
即总统是有任期的独裁者,总统是定期被选民考核的独裁者。
不过这个体制在米国共济会能直接枪毙总统后,也沦为了笑话。