Sheaf and Functor demystified

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版主: verdeliteTheMatrix

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#43 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

给出椭圆函数曲线$$ y^2= x^3-2x+5 $$,列出其素理想/代数集,构造其全局环层,列举几个开集所对应的局部环层,并且验证这些是否符合概形的定义。
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#44 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 08:59 给出椭圆函数曲线$$ y^2= x^3-2x+5 $$,列出其素理想/代数集,构造其全局环层,列举几个开集所对应的局部环层,并且验证这些是否符合概形的定义。
你是说椭圆曲线$$ y^2= x^3-2x+5 $$的coordinate ring的素理想吧?
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#45 Re: Sheaf and Functor demystified

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怎么理解都可以,就是推进那个小纲要,让这个版面别太冷清了。
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#46 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 09:52 怎么理解都可以,就是推进那个小纲要,让这个版面别太冷清了。
那比如说取 R0 = Z[X,Y] 或者 Q[X,Y]。

椭圆曲线 y^2= x^3-2x+5 的coordinate ring 是 R=R0/(f),f=x^3-2x+5-y^2。

先考虑 Q[X,Y] 吧。Z[X,Y] 可能比较麻烦。

R的素理想有哪些?你列一下?
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#47 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 09:59 那比如说取 R0 = Z[X,Y] 或者 Q[X,Y]。

椭圆曲线 y^2= x^3-2x+5 的coordinate ring 是 R=R0/(f),f=x^3-2x+5-y^2。

先考虑 Q[X,Y] 吧。Z[X,Y] 可能比较麻烦。

R的素理想有哪些?你列一下?
列不出来,咋办?在每个素点上取模,看有限域上这多项式的零点集/代数集/理想吧,然后凑起来?有啥办法凑?无限多个素数。 :lol: :lol: :lol:
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#48 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

谁来解几个$$ y^2= x^3-2x+5 (mod p) $$, p是素数?
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#49 Re: Sheaf and Functor demystified

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说说,为啥 $$ 𝑘[𝑥,𝑦]/(y^2-x^3+2x-5 ) $$当作坐标环?
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#50 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 10:47 列不出来,咋办?在每个素点上取模,看有限域上这多项式的零点集/代数集/理想吧,然后凑起来?有啥办法凑?无限多个素数。 :lol: :lol: :lol:
等一下。咱俩的想法似乎不一样。

啥叫每个素点上取模?你似乎想的是椭圆曲线 y^2= x^3-2x+5 (mod p)。相当于 F=Z/pZ,然后在 F2 空间考虑这个多项式的零点集。相当于在 R=F[X,Y] ring上考虑这个多项式。这和sheaf/scheme有啥关系?

我想的是,把椭圆曲线 E = {y^2= x^3-2x+5} over Q 的点集作为一个空间。把它和 R=Q[X,Y]/(f) 这个ring做一个对应。E上的点对应于R的spectrum。

看看怎么往下走。
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#51 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 11:38 说说,为啥 $$ 𝑘[𝑥,𝑦]/(y^2-x^3+2x-5 ) $$当作坐标环?
我的理解中,variety 进化到 scheme 是通过 coordinate ring。分两步:

1,k2空间的 variety,也就是 f ∈ k[x,y] 在 k2 中的零点。variety上有coodinate ring,就是 R=k[x,y]/(f)。Spec(R)和variety基本上有一一对应的关系,也就是R的一个prime ideal对应于variety上的一个点。

2,抽象化之后,直接考虑一个ring R。直接做 Spec(R),作为一个拓扑空间。这就是scheme。
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#52 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 11:48 等一下。咱俩的想法似乎不一样。

啥叫每个素点上取模?你似乎想的是椭圆曲线 y^2= x^3-2x+5 (mod p)。相当于 F=Z/pZ,然后在 F2 空间考虑这个多项式的零点集。相当于在 R=F[X,Y] ring上考虑这个多项式。这和sheaf/scheme有啥关系?

我想的是,把椭圆曲线 E = {y^2= x^3-2x+5} over Q 的点集作为一个空间。把它和 R=Q[X,Y]/(f) 这个ring做一个对应。E上的点对应于R的spectrum。

看看怎么往下走。
按两个思路走下去,看结果如何
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#53 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 11:58 我的理解中,variety 进化到 scheme 是通过 coordinate ring。分两步:

1,k2空间的 variety,也就是 f ∈ k[x,y] 在 k2 中的零点。variety上有coodinate ring,就是 R=k[x,y]/(f)。Spec(R)和variety基本上有一一对应的关系,也就是R的一个prime ideal对应于variety上的一个点。

2,抽象化之后,直接考虑一个ring R。直接做 Spec(R),作为一个拓扑空间。这就是scheme。
这想法合适吗?
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#54 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 12:45 这想法合适吗?
啥意思?你觉得不对?
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#55 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 FoxMe(令狐) »

"R的一个prime ideal对应于variety上的一个点"是怎么回事?我看到过R的一个maximal ideal对应于variety上的一个点.
TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 11:58 我的理解中,variety 进化到 scheme 是通过 coordinate ring。分两步:

1,k2空间的 variety,也就是 f ∈ k[x,y] 在 k2 中的零点。variety上有coodinate ring,就是 R=k[x,y]/(f)。Spec(R)和variety基本上有一一对应的关系,也就是R的一个prime ideal对应于variety上的一个点。

2,抽象化之后,直接考虑一个ring R。直接做 Spec(R),作为一个拓扑空间。这就是scheme。
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#56 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

FoxMe 写了: 2024年 11月 9日 17:58 "R的一个prime ideal对应于variety上的一个点"是怎么回事?我看到过R的一个maximal ideal对应于variety上的一个点.
对。variety上的点应该对应的是maximal ideal。

上升到Spec(R)的时候,定义为 {prime ideal} 而不是 {maximal ideal},不知道这里的关键在哪。
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#57 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 18:28 对。variety上的点应该对应的是maximal ideal。

上升到Spec(R)的时候,定义为 {prime ideal} 而不是 {maximal ideal},不知道这里的关键在哪。
找几个最大理想试试,你会发现,两边不一定都是最大理想,但是,素理想就能保证两边都是素理想,所以最后选择素理想?

但是,为啥,怎么做到?找个坐标环试试?目的是什么?
TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 11:58 variety上有coodinate ring,就是 R=k[x,y]/(f)。Spec(R)和variety基本上有一一对应的关系,也就是R的一个prime ideal对应于variety上的一个点。
上次由 forecasting 在 2024年 11月 9日 20:21 修改。
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#58 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 19:19 找几个最大理想试试,你会发现,两边不一定都是最大理想,但是,素理想就能保证两边都是素理想,所以最后选择素理想?

但是,为啥,怎么做到?找个坐标环试试?
你说的“两边”是哪两边?
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#59 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

TheMatrix 写了: 2024年 11月 9日 20:01 你说的“两边”是哪两边?
拓扑空间和环层啊。

你不觉得Scheme有一些想法是从微分几何里来的?比如底空间和切空间?

为啥对问号不感兴趣,只对用词感兴趣?
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#60 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 forecasting »

觉得那些问号有必要澄清。
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#61 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 20:24 拓扑空间和环层啊。

你不觉得Scheme有一些想法是从微分几何里来的?比如底空间和切空间?

为啥对问号不感兴趣,只对用词感兴趣?
我要先搞清楚你说的是什么啊。

我指的是这句话:
两边不一定都是最大理想,但是,素理想就能保证两边都是素理想
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#62 Re: Sheaf and Functor demystified

帖子 TheMatrix楼主 »

forecasting 写了: 2024年 11月 9日 20:32 觉得那些问号有必要澄清。
问题中也要用到concept和notation。这些也要弄清楚,省去后面很多误解。
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