新未名空间

magagop 写了： 2025年 9月 13日 21:57

你說這話對得起馬克思嗎？中國共產黨現在是狗屁馬克思主義，真實的中國是中國國家社會主義，跟納粹德國1936年的經濟政策一模一樣。狗屁社會主義初級階段，美國北面的大家拿都比中國更社會主義。納粹德國的核心就是為一戰雪恥，中國也一模一樣。納粹德國也有腐敗，對腐敗份子的處理也極其嚴厲。現在的中國共產黨如果是左翼政黨，難道毛澤東時代是極左？那波爾布特是什麼？都左出左翼陣營了麼？如果你有腦子，就會發現中國跟1930年代的德國非常接近，按照你們自己的學說，中國是標準的為統一而復仇戰鬥型極右翼政權，但卻自稱社會主義，具備某些左翼品質，穿左翼馬甲。九三閱兵韭菜們都興奮得不行。別忘了，二戰起因是「但澤屬於德國」。

我以前也说过中国就是二战前的纳粹德国，戏包子就是要把全体中国人绑上战车。中国现在还社个鸟的社会主义，毛时代算，工人阶级还确实是领导阶级，而现在的那些可怜春运民工，工人阶级早已沦落为受压迫阶级，共产党的凝聚力早不再是马列主义，而是靠谎言欺骗歪曲抗日历史把自己塑造为救世主，靠卖近代历史的惨把自己包装为受害者的极端民族主义。

magagop 写了： 2025年 9月 13日 21:57

你說這話對得起馬克思嗎？中國共產黨現在是狗屁馬克思主義，真實的中國是中國國家社會主義，跟納粹德國1936年的經濟政策一模一樣。狗屁社會主義初級階段，美國北面的大家拿都比中國更社會主義。納粹德國的核心就是為一戰雪恥，中國也一模一樣。納粹德國也有腐敗，對腐敗份子的處理也極其嚴厲。現在的中國共產黨如果是左翼政黨，難道毛澤東時代是極左？那波爾布特是什麼？都左出左翼陣營了麼？如果你有腦子，就會發現中國跟1930年代的德國非常接近，按照你們自己的學說，中國是標準的為統一而復仇戰鬥型極右翼政權，但卻自稱社會主義，具備某些左翼品質，穿左翼馬甲。九三閱兵韭菜們都興奮得不行。別忘了，二戰起因是「但澤屬於德國」。

你一开口就表现出对马克思主义的完全无知。马克思主义的核心是政治经济学，政治经济学的核心是经济基础决定上层建筑。 在经济不发达阶段采取公有制和私有制共存是所谓科学社会主义发展观的核心。 这些基本的东西你只要是中国大陆出生不可能没学过。

你丫生搬硬套西方历史看中国真是笑话。 中国几千年历史有自己的发展逻辑和欧洲的鼻屎小国有毛的可比性。 中国周围强敌环伺是常态， 中华民族几千年屹立不倒是打出来的不是跪出来的。你们背粪也没用。

seraphcn 写了： 2025年 9月 13日 23:04

这弱智帖子根本不值一便。弱智楼主整段描述完全没有举出来法西斯在具体政策和理念上到底哪里偏左。抽象归纳一下他的逻辑就明了了：法西斯成立时的定义是偏左，因此即使后面臭名昭著的所有特点都和极右的定义完全一致，那也不是极右。换句话讲，法西斯看起来象屎，闻起来像屎，楼主尝了一下味道也像屎，但楼主抹抹嘴说他不是屎，因为拉的人吃的时候是甜点，因此这是屎味的甜点。

你这话毫无说服力

datoumao 写了： 2025年 9月 12日 20:58

法西斯不是极右而是极左 (旧文一篇)

法西斯的原创是墨索里尼，他最初就是二十世纪二十年代意大利马克思主义政党的主要领导人，也是希特勒的偶像，被希特勒称为“最后的凯撒”。当时马克思理论在欧洲已经广为传播，但现实并没有像马克思所预言的那样引发工人革命。原因在于工人阶级并未因资本家剥削而普遍陷入赤贫，缺乏革命所需的土壤。

墨索里尼与希特勒都看清了这一点：单靠阶级斗争的社会主义难以动员大众，而民族主义更能激发人们的牺牲精神。于是希特勒将民族主义与社会主义结合，创立了“国家社会主义工人党”，也就是臭名昭著的纳粹党。将希特勒简单描绘为“极右”，其实是后来刻意的政治歪曲。

在当时的历史语境中，法西斯与纳粹都被普遍视为左翼力量。若你穿越回二三十年代，会发现即使是反法西斯者也把他们归入左派阵营。正因如此，希特勒尊墨索里尼为前辈，列宁也曾致电祝贺墨索里尼的政治成功，视其为同路人。甚至远在大洋彼岸的罗斯福总统，也对墨索里尼赞赏有加，还派学者前往意大利取经。墨索里尼也公开表示罗斯福是“我们的一员”。这都说明，当时的法西斯与纳粹被视为左派一脉，而非右派。

纳粹的种族制度设计也并非凭空而来，而是借鉴了美国民主党在南方推行的种族隔离政策，只是把黑人和白人的分隔逻辑移植到“北方人与南方人”的区分上。

那么，法西斯与纳粹何时变成了所谓的“极右”？转折点就是美军攻入集中营、揭露大屠杀真相的那一刻。集中营的惨状让罗斯福政府坐立不安，他们不愿让民主党与希特勒的左翼形象挂钩，于是施展“乾坤大挪移”，强调希特勒的极端民族主义，淡化其社会主义本质，将其硬生生推向“极右”的位置。

但民族主义本身并不等同于右派。特朗普的爱国主义是否就是极右？未必。曼德拉、甘地、丘吉尔、斯大林都带有民族主义色彩，其中既有左也有右。真正决定纳粹性质的，不是民族主义，而是其社会主义本质。戈培尔就曾明确表示：在“德意志社会主义工人党”这个称呼里，“社会主义”才是核心，“德意志”只是一个形容词。

因此，纳粹与法西斯的根本属性是社会主义，而不是后人刻意凸显的民族主义。

我简单说一下，政治学上，左和右的区别是，对道德的态度。
左派倾向道德相对主义，为了更大的善，可以便宜从事，发展到极左就是否定道德了。
右派则宣扬道德就是道德，不可妥协，发展到到极右，就是扮演上帝，律法主义（就是严格按律法执行），对待道德败坏的，就是灭绝，如纳粹对犹太人、产党、妓女。
在西方，道德来自上帝的诫命，真主的命定，列祖的传统。
在旧中国，道德是天理，是祖宗之法。
右派信仰纯正，持守道德，所以叫保守派，产党语境里的反动派就是啦。

补充说一下，邪教头子马克思宣扬的唯物主义、共产主义，开宗明义就否定道德，实在人类文明底线以下，说极左都是勉强。

shanghaibaba 写了： 2025年 9月 12日 20:59

又来胡说八道。

你不是胡说八道就说点正经的

datoumao 写了： 2025年 9月 12日 20:58

法西斯不是极右而是极左 (旧文一篇)

法西斯的原创是墨索里尼，他最初就是二十世纪二十年代意大利马克思主义政党的主要领导人，也是希特勒的偶像，被希特勒称为“最后的凯撒”。当时马克思理论在欧洲已经广为传播，但现实并没有像马克思所预言的那样引发工人革命。原因在于工人阶级并未因资本家剥削而普遍陷入赤贫，缺乏革命所需的土壤。

墨索里尼与希特勒都看清了这一点：单靠阶级斗争的社会主义难以动员大众，而民族主义更能激发人们的牺牲精神。于是希特勒将民族主义与社会主义结合，创立了“国家社会主义工人党”，也就是臭名昭著的纳粹党。将希特勒简单描绘为“极右”，其实是后来刻意的政治歪曲。

在当时的历史语境中，法西斯与纳粹都被普遍视为左翼力量。若你穿越回二三十年代，会发现即使是反法西斯者也把他们归入左派阵营。正因如此，希特勒尊墨索里尼为前辈，列宁也曾致电祝贺墨索里尼的政治成功，视其为同路人。甚至远在大洋彼岸的罗斯福总统，也对墨索里尼赞赏有加，还派学者前往意大利取经。墨索里尼也公开表示罗斯福是“我们的一员”。这都说明，当时的法西斯与纳粹被视为左派一脉，而非右派。

纳粹的种族制度设计也并非凭空而来，而是借鉴了美国民主党在南方推行的种族隔离政策，只是把黑人和白人的分隔逻辑移植到“北方人与南方人”的区分上。

那么，法西斯与纳粹何时变成了所谓的“极右”？转折点就是美军攻入集中营、揭露大屠杀真相的那一刻。集中营的惨状让罗斯福政府坐立不安，他们不愿让民主党与希特勒的左翼形象挂钩，于是施展“乾坤大挪移”，强调希特勒的极端民族主义，淡化其社会主义本质，将其硬生生推向“极右”的位置。

但民族主义本身并不等同于右派。特朗普的爱国主义是否就是极右？未必。曼德拉、甘地、丘吉尔、斯大林都带有民族主义色彩，其中既有左也有右。真正决定纳粹性质的，不是民族主义，而是其社会主义本质。戈培尔就曾明确表示：在“德意志社会主义工人党”这个称呼里，“社会主义”才是核心，“德意志”只是一个形容词。

因此，纳粹与法西斯的根本属性是社会主义，而不是后人刻意凸显的民族主义。

工人也是核心，共产党就是依赖工人搞暴力革命，农民不行，同盟而已

打倒所有极 中间派万岁万岁万万岁

peyote 写了： 2025年 9月 13日 23:58

我简单说一下，政治学上，左和右的区别是，对道德的态度。
左派倾向道德相对主义，为了更大的善，可以便宜从事，发展到极左就是否定道德了。
右派则宣扬道德就是道德，不可妥协，发展到到极右，就是扮演上帝，律法主义（就是严格按律法执行），对待道德败坏的，就是灭绝，如纳粹对犹太人、产党、妓女。
在西方，道德来自上帝的诫命，真主的命定，列祖的传统。
在旧中国，道德是天理，是祖宗之法。
右派信仰纯正，持守道德，所以叫保守派，产党语境里的反动派就是啦。

补充说一下，邪教头子马克思宣扬的唯物主义、共产主义，开宗明义就否定道德，实在人类文明底线以下，说极左都是勉强。

按照這種理論，波爾布特，毛澤東的好學生，是極左還是極右？強制疏散並滅絕柬埔寨城市人口算不算扮演上帝的極端律法主義？

magagop 写了： 2025年 9月 14日 00:24

按照這種理論，波爾布特，毛澤東的好學生，是極左還是極右？強制疏散並滅絕柬埔寨城市人口算不算扮演上帝的極端律法主義？

肯定是极左啊。共产猴子，哪里还有道德。

极左极右，都玩计划经济，都可能是集体主义的。

peyote 写了： 2025年 9月 14日 00:26

肯定是极左啊。共产猴子，哪里还有道德。

「左派倾向道德相对主义，为了更大的善，可以便宜从事，发展到极左就是否定道德了。」

你突出右派滅絕，卻避而不談左派滅絕，搞得左派很高尚一樣。歷史上左派做的壞事比右派更多，說納粹是極左，並不是在誇它。

magagop 写了： 2025年 9月 14日 00:29

「左派倾向道德相对主义，为了更大的善，可以便宜从事，发展到极左就是否定道德了。」

你突出右派滅絕，卻避而不談左派滅絕，搞得左派很高尚一樣。歷史上左派做的壞事比右派更多，說納粹是極左，並不是在誇它。

OMG，这阅读能力。都否定道德了，还高尚，还夸？
极左，可以说是亚人类了。

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 16:20

这点必须说清楚，因为是民主党先给马伽党贴上极右标签把它等同纳粹。其实我管你纳粹是左还是右这都不重要，关键在于 谁搞大政府、谁全面干预市场、谁更专制独裁。
纳粹的本质是国家极权——不仅控制经济和社会，还严厉压制言论自由，侵犯个人空间，否定私有领域的独立性。
对照现实，美国民主党推行的正是更大政府、更集中权力、更强监管，甚至对言论自由和个人生活领域的过度控制。
所以抛开意识形态标签，只看治理方式，谁更像纳粹，不言自明。

左派压制的言论是不尊重个人的言论吧？比如像黑人智商低，我到现在也没搞清楚实验结果究竟是什么，有的说没有明显差别，有的说有差别但不大，有的说大；有的说主要受基因影响，有的说主要受环境影响。我以前查过wiki，记得是说没有明显差异。不过你不信wiki，觉得它左是吧。说有明显差异的显然对社会和谐不利。左派压得太狠，确实会反弹很大。但右派的种族主义言论也确实非常不尊重他人。两者走到极端，都会引发暴力。

感觉自媒体和社交平台的兴起，扩大了左右的矛盾。社会言论也越来越极端化。

楼里骂帖删了好几个。各位不要骂。

左是强调平等，因此约束个人，削高济低。右是强调自由，主张小政府（因此对个人的约束小），主张自由竞争。
左派主张的政府都必须是大政府大权力，容易造成集权或者独裁。右则反之。
很多人尤其知识分子思想左派，行为右派；或者思想右派，行为左派。希特勒的纳粹是极端的种族主义者，对内也就是他主张的优等种族和其盟友更倾向左派。

种族主义是倾向种族不平等，似跟右派主张关联，但是如果是自由竞争造成的不平等，而不是强力或者权力（政府）造成的种族不平等，那也是没办法的事情，一如个人自由竞争，最终所获并不均等一样。左派自然要消除一切种族不平等。

VladPutin 写了： 2025年 9月 13日 22:42

你一开口就表现出对马克思主义的完全无知。马克思主义的核心是政治经济学，政治经济学的核心是经济基础决定上层建筑。 在经济不发达阶段采取公有制和私有制共存是所谓科学社会主义发展观的核心。 这些基本的东西你只要是中国大陆出生不可能没学过。

你丫生搬硬套西方历史看中国真是笑话。 中国几千年历史有自己的发展逻辑和欧洲的鼻屎小国有毛的可比性。 中国周围强敌环伺是常态， 中华民族几千年屹立不倒是打出来的不是跪出来的。你们背粪也没用。

没有经过实证或者证明成立的叫理论，经过实证或者证明失败的叫谬误。现代经济学的一个框架是博弈论，不是含糊不清的情绪化辩论

forecasting 写了： 2025年 9月 25日 16:41

左是强调平等，因此约束个人，削高济低。右是强调自由，主张小政府（因此对个人的约束小），主张自由竞争。
左派主张的政府都必须是大政府大权力，容易造成集权或者独裁。右则反之。
很多人尤其知识分子思想左派，行为右派；或者思想右派，行为左派。希特勒的纳粹是极端的种族主义者，对内也就是他主张的优等种族和其盟友更倾向左派。

种族主义是倾向种族不平等，似跟右派主张关联，但是如果是自由竞争造成的不平等，而不是强力或者权力（政府）造成的种族不平等，那也是没办法的事情，一如个人自由竞争，最终所获并不均等一样。左派自然要消除一切种族不平等。

以上觀點證明了我的推論：國家社會主義德國工人黨就是左派政黨，跟右派政黨（德國基督教民主聯盟）的政策完全相反，右派的反面，不是左派是什麼？

forecasting 写了： 2025年 9月 25日 16:44

没有经过实证或者证明成立的叫理论，经过实证或者证明失败的叫谬误。现代经济学的一个框架是博弈论，不是含糊不清的情绪化辩论

馬克思主義政治經濟學被巴黎公社、蘇聯、古巴、紅色高棉、朝鮮都證明了走不通，是謬誤。中國和越南現在的經濟政策根本就不是馬克思社會主義，馬克思看到中國和越南的經濟亂象，肯定要氣活了。

其实比较一下被白人中产阶层收养的黑人、白人以及东亚裔就很容易得出结论。

wh 写了： 2025年 9月 25日 15:40

左派压制的言论是不尊重个人的言论吧？比如像黑人智商低，我到现在也没搞清楚实验结果究竟是什么，有的说没有明显差别，有的说有差别但不大，有的说大；有的说主要受基因影响，有的说主要受环境影响。我以前查过wiki，记得是说没有明显差异。不过你不信wiki，觉得它左是吧。说有明显差异的显然对社会和谐不利。左派压得太狠，确实会反弹很大。但右派的种族主义言论也确实非常不尊重他人。两者走到极端，都会引发暴力。

感觉自媒体和社交平台的兴起，扩大了左右的矛盾。社会言论也越来越极端化。

兲朝完成高中及以上教育的人对共产主义的理解都被列宁主义污染了。

列宁主义不是马克思主义（共产主义）。列宁主义是反马克思主义的。列宁主义是反革命。列宁主义是法西斯主义。