哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

回复
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

宇宙尘埃的吸收和折射,造成光谱红移。离得越远,红移看起来越大。实际上反而是静态宇宙?
这个可能性是不是已经被否决了?是怎么否决的?
头像
verdelite
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1026
帖子: 24154
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 verdelite »

srx 写了: 2022年 10月 7日 12:24 宇宙尘埃的吸收和折射,造成光谱红移。离得越远,红移看起来越大。实际上反而是静态宇宙?
这个可能性是不是已经被否决了?是怎么否决的?
这个我不知道,但是我补充两点,只谈事实(有人说。。。不谈他们说的是不是事实和有没有道理。)

1,有人说爱因斯坦环不是重力导致空间弯曲造成,而是大质量天体附近的宇宙尘埃(包括氢原子)密度梯度导致的折射现象造成。

2,有人说双星观察得到的双星发射出的光速不变,是因为这些光穿过宇宙尘埃时候,因为被吸收再发射,导致的光速不变假象。

仅供参考。我读到这些花费数月,你们10秒就知道了。
marclee
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 556
帖子: 9894
注册时间: 2022年 7月 22日 01:40

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 marclee »

这些应该是已经都被充分考虑过了。毕竟这是个那么多聪明人在搞的领域,也被搞了几十年的东西。

当然这里面也已经考虑到宇宙的“远处”,其实更是时间上的“过去”。

所以宇宙地图(空间、距离)都是时间轴的。
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

我感觉是肯定考虑过了,但是不知道有没有业内人士科普一下最确凿的证据,就是只能用大爆炸理论解释的东西。
marclee 写了: 2022年 10月 7日 12:31 这些应该是已经都被充分考虑过了。毕竟这是个那么多聪明人在搞的领域,也被搞了几十年的东西。

当然这里面也已经考虑到宇宙的“远处”,其实更是时间上的“过去”。

所以宇宙地图(空间、距离)都是时间轴的。
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

为啥?
VladPutin 写了: 2022年 10月 7日 12:38不会
TheMatrix2
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 30
帖子: 2497
注册时间: 2022年 8月 20日 22:11

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 TheMatrix2 »

srx 写了: 2022年 10月 7日 12:24 宇宙尘埃的吸收和折射,造成光谱红移。离得越远,红移看起来越大。实际上反而是静态宇宙?
这个可能性是不是已经被否决了?是怎么否决的?
否决过也可以复活。没别的办法了就复活它。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 669
帖子: 26789
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 Caravel »

srx 写了: 2022年 10月 7日 12:24 宇宙尘埃的吸收和折射,造成光谱红移。离得越远,红移看起来越大。实际上反而是静态宇宙?
这个可能性是不是已经被否决了?是怎么否决的?
静态宇宙有很多问题,比如说过去无限远的光都来了,最后到达地球的光强是无限大。
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

未必吧,取决于具体的散射情况,不一定都是瑞利散射。至少拉曼散射就可以改变光子能量。尤其是在这种超远距离,超稀薄的粒子情况下,谁能说清楚。
VladPutin 写了: 2022年 10月 7日 12:51 红移指谱线移动,尘埃在可见光波段主要是散射,不产生莱曼谱系线吸收,更产生不了谱线移动。
MrAnderson
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 243
帖子: 7800
注册时间: 2022年 7月 23日 11:57

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 MrAnderson »

静态宇宙,不管有限无限,最大的问题就是为什么星系不会因为相互吸引而聚集到整个宇宙的质心去。静态宇宙模型随着观测到膨胀早就被抛弃了。
近年来进一步观测的结果是宇宙膨胀在加速,而不是先前想象的减速,这就应该否决了【膨胀-收缩-膨胀】的宇宙周期模型。所以大爆炸开端是目前唯一合理的模型。这也解释了为什么宇宙没有充满从创生以来所有的光。

Caravel 写了: 2022年 10月 7日 12:56 静态宇宙有很多问题,比如说过去无限远的光都来了,最后到达地球的光强是无限大。

所谓女性解放,就是人类走向灭亡的开端
倭杂殖人滚粗
消灭买办是唯一出路
哈,狗子急了

srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

这里说的静态宇宙并不是星系不动啊,星系可以动,就不会都吸引到一起去。甚至可能有第五种力,只在超大尺度上才能显现,也就是爱因斯坦的宇宙学常数。
而且静态宇宙也可以产生于大爆炸,时间空间在同时产生形成,但没有加速膨胀过程。我主要想问的是具体怎么否决这个可能性的。
MrAnderson 写了: 2022年 10月 7日 13:10 静态宇宙,不管有限无限,最大的问题就是为什么星系不会因为相互吸引而聚集到整个宇宙的质心去。静态宇宙模型随着观测到膨胀早就被抛弃了。
近年来进一步观测的结果是宇宙膨胀在加速,而不是先前想象的减速,这就应该否决了【膨胀-收缩-膨胀】的宇宙周期模型。所以大爆炸开端是目前唯一合理的模型。这也解释了为什么宇宙没有充满从创生以来所有的光。
MrAnderson
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 243
帖子: 7800
注册时间: 2022年 7月 23日 11:57

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 MrAnderson »

谁说运动就不会吸到一起去?在有限静态的空间里不管运动与否最终都会吸到一起。另外为了解决静态宇宙的矛盾,硬生生引进一个常熟或者第五种力以及尘埃吸收...这显得强词夺理。物理学通常采用符合观测的最简单,假设最少的模型
srx 写了: 2022年 10月 7日 13:15 这里说的静态宇宙并不是星系不动啊,星系可以动,就不会都吸引到一起去。甚至可能有第五种力,只在超大尺度上才能显现,也就是爱因斯坦的宇宙学常数。
而且静态宇宙也可以产生于大爆炸,时间空间在同时产生形成,但没有加速膨胀过程。我主要想问的是具体怎么否决这个可能性的。

所谓女性解放,就是人类走向灭亡的开端
倭杂殖人滚粗
消灭买办是唯一出路
哈,狗子急了

wwwhu
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 507
帖子: 14927
注册时间: 2022年 7月 22日 19:05

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 wwwhu »

会不会仅仅就是引力分布造成的最简单的三棱镜分色呢?
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

银河系几千亿恒星也没有被吸收到一起,也许最终会,但是这个过程非常缓慢,远远超出现在宇宙的年龄。
引进宇宙大爆炸也是一个big step,大家只是习惯了。
MrAnderson 写了: 2022年 10月 7日 14:26 谁说运动就不会吸到一起去?在有限静态的空间里不管运动与否最终都会吸到一起。另外为了解决静态宇宙的矛盾,硬生生引进一个常熟或者第五种力以及尘埃吸收...这显得强词夺理。物理学通常采用符合观测的最简单,假设最少的模型
srx楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 70
帖子: 4857
注册时间: 2022年 7月 28日 08:53

Re: 哈勃红移会不会是极其稀薄的宇宙尘埃造成的?

帖子 srx楼主 »

引力红移是不是也可以造成同样的效果?
VladPutin 写了: 2022年 10月 7日 15:52 原子吸收发射线又不止一条,而是一整套,星系红移用拟合整条光谱得到,不会搞错。
回复

回到 “STEM”