刚才讨论了一篇paper，实验证实神经元间建立联系过程中完全随机

[cellcycle1]

stochastic， 而且非常 dynamics，完全不能被 programmed，这么看

1，AI 几乎永远不能替代 人类大脑；
2，洗脑的社会 必须反复洗，不停的洗，而且要 每代都洗，父母洗了，洗孩子，要么 前功尽弃；相对来说，自由社会这个负担就小的多，可以 野蛮生长，

[wwwhu]

ai不用仿真人脑这个电化学机器。就像四则运算轻轻松松打败人脑，不同的环境决定了不同的进化路径。

[cellcycle1]

ai不用仿真人脑这个电化学机器。就像四则运算轻轻松松打败人脑，不同的环境决定了不同的进化路径。

我的意思 就是， 他们 能成为强大的 tool，但 不会 替代人类， 人类太复杂，随机，，，不可琢磨，等等，真“干” 起来，心思玩不过人类，

当然，敌对的人类 可以 靠AI 相互 干架，背后还是 人类智慧间的碰撞；

AI 不能抛弃人类 对抗 人类，

[I23]

神经元如何建立联系和洗脑什么关系

自由社会不用洗脑黑天使不能零元购？而且要每代都洗，父母洗了，洗孩子，要么 前功尽弃；这个负担小么，可以野蛮生长吗？

stochastic， 而且非常 dynamics，完全不能被 programmed，这么看

1，AI 几乎永远不能替代 人类大脑；
2，洗脑的社会 必须反复洗，不停的洗，而且要 每代都洗，父母洗了，洗孩子，要么 前功尽弃；相对来说，自由社会这个负担就小的多，可以 野蛮生长，

[cellcycle1]

哪的论文？链接？

PNAS 2021 Vol。118 No。43 e2106921118

这个假说一直有，这 paper 只是验证一个很基础的东西，就是stochastic filopodia initiation of neuron 的 可能分子机理，

[TheMatrix2]

stochastic， 而且非常 dynamics，完全不能被 programmed，这么看

1，AI 几乎永远不能替代 人类大脑；
2，洗脑的社会 必须反复洗，不停的洗，而且要 每代都洗，父母洗了，洗孩子，要么 前功尽弃；相对来说，自由社会这个负担就小的多，可以 野蛮生长，

link.

这说的应该是第一次建立连接吧。轴突和树突之间。随机。

建立连接之后能维持多久：永远？几年？几天？几分钟？

[irisyuan]

PNAS 2021 Vol。118 No。43 e2106921118

这个假说一直有，这 paper 只是验证一个很基础的东西，就是stochastic filopodia initiation of neuron 的 可能分子机理，

我觉得这个不意外吧？

[cellcycle1]

神经元如何建立联系和洗脑什么关系

自由社会不用洗脑黑天使不能零元购？而且要每代都洗，父母洗了，洗孩子，要么 前功尽弃；这个负担小么，可以野蛮生长吗？

你问了个中学的问题，“神经元建立联系是思维的生物基础”，

[cellcycle1]

link.

这说的应该是第一次建立连接吧。轴突和树突之间。随机。

建立连接之后能维持多久：永远？几年？几天？几分钟？

不知道，也不是这篇文章的内容，其实我也不是搞这个，主讲人介绍时说，建立后 可以维持一段，也可以加强，但有实效性，要么人怎么会 “忘” ！

[wwwhu]

我的意思 就是， 他们 能成为强大的 tool，但 不会 替代人类， 人类太复杂，随机，，，不可琢磨，等等，真“干” 起来，心思玩不过人类，

当然，敌对的人类 可以 靠AI 相互 干架，背后还是 人类智慧间的碰撞；

AI 不能抛弃人类 对抗 人类，

纯理性不一定会败于所谓自由意志。很多随机决定来源于无知，而非真正的意志或偏好。况且要说随机也有利用电子器件随机信号区间产生模拟随机信号的芯片。
人类玩球了，你们不承认也没用。最可笑的是那个什么判据，你看出我是机器又如何？我本来就比你强10^9倍，看不出才奇怪，蝼蚁们奈我何？

[TheMatrix2]

PNAS 2021 Vol。118 No。43 e2106921118

这个假说一直有，这 paper 只是验证一个很基础的东西，就是stochastic filopodia initiation of neuron 的 可能分子机理，

Abstract 放过来吧。方便点评。

Significance

Cellular signaling pathways respond to a wide range of stimuli. How signaling circuits are activated without an instructive stimulus and what this is good for are less clear. Combining theoretical and experimental approaches, we show that curvature-sensing proteins stabilize stochastic membrane deformations to nucleate a self-organizing actin-regulatory signaling circuit. In neurons, these signaling hubs control the initiation of exploratory filopodia that sample the cell vicinity for appropriate synaptic partners. The extent and diversity of proteins capable of forming self-organizing circuits at stochastically deformed membranes indicates a general signaling mechanism.


Abstract

How signaling units spontaneously arise from a noisy cellular background is not well understood. Here, we show that stochastic membrane deformations can nucleate exploratory dendritic filopodia, dynamic actin-rich structures used by neurons to sample its surroundings for compatible transcellular contacts. A theoretical analysis demonstrates that corecruitment of positive and negative curvature-sensitive proteins to deformed membranes minimizes the free energy of the system, allowing the formation of long-lived curved membrane sections from stochastic membrane fluctuations. Quantitative experiments show that once recruited, curvature-sensitive proteins form a signaling circuit composed of interlinked positive and negative actin-regulatory feedback loops. As the positive but not the negative feedback loop can sense the dendrite diameter, this self-organizing circuit determines filopodia initiation frequency along tapering dendrites. Together, our findings identify a receptor-independent signaling circuit that employs random membrane deformations to simultaneously elicit and limit formation of exploratory filopodia to distal dendritic sites of developing neurons.

[CanGuanGong]

哥觉得你这个贴是菌斑的一股清流，难得的学术讨论。奈何有颗老鼠屎在上面，VladPutin，建议你举报，哥依法删除，以弘扬我菌斑也不全是聊天打屁，谢谢。

[cellcycle1]

Abstract 放过来吧。方便点评。

Significance

Cellular signaling pathways respond to a wide range of stimuli. How signaling circuits are activated without an instructive stimulus and what this is good for are less clear. Combining theoretical and experimental approaches, we show that curvature-sensing proteins stabilize stochastic membrane deformations to nucleate a self-organizing actin-regulatory signaling circuit. In neurons, these signaling hubs control the initiation of exploratory filopodia that sample the cell vicinity for appropriate synaptic partners. The extent and diversity of proteins capable of forming self-organizing circuits at stochastically deformed membranes indicates a general signaling mechanism.


Abstract

How signaling units spontaneously arise from a noisy cellular background is not well understood. Here, we show that stochastic membrane deformations can nucleate exploratory dendritic filopodia, dynamic actin-rich structures used by neurons to sample its surroundings for compatible transcellular contacts. A theoretical analysis demonstrates that corecruitment of positive and negative curvature-sensitive proteins to deformed membranes minimizes the free energy of the system, allowing the formation of long-lived curved membrane sections from stochastic membrane fluctuations. Quantitative experiments show that once recruited, curvature-sensitive proteins form a signaling circuit composed of interlinked positive and negative actin-regulatory feedback loops. As the positive but not the negative feedback loop can sense the dendrite diameter, this self-organizing circuit determines filopodia initiation frequency along tapering dendrites. Together, our findings identify a receptor-independent signaling circuit that employs random membrane deformations to simultaneously elicit and limit formation of exploratory filopodia to distal dendritic sites of developing neurons.

figure 2 的 Monte Carlos simulation 有点意思， 对我这些 生物背景的 有点 over，

[CanGuanGong]

看了看，I23的也是老鼠屎，影响大家讨论热情，建议一并举报

[cellcycle1]

哥觉得你这个贴是菌斑的一股清流，难得的学术讨论。奈何有颗老鼠屎在上面，VladPutin，建议你举报，哥依法删除，以弘扬我菌斑也不全是聊天打屁，谢谢。

他来当 2B 都不配，！

[CanGuanGong]

他来当 2B 都不配，！

随便你，留着挂那儿给他自己涨涨脸也行

[cellcycle1]

纯理性不一定会败于所谓自由意志。很多随机决定来源于无知，而非真正的意志或偏好。况且要说随机也有利用电子器件随机信号区间产生模拟随机信号的芯片。
人类玩球了，你们不承认也没用。最可笑的是那个什么判据，你看出我是机器又如何？我本来就比你强10^9倍，看不出才奇怪，蝼蚁们奈我何？

好吧，刚建立对 人类的 自信， 你就 打压，！

[Burlingame]

我的意思 就是， 他们 能成为强大的 tool，但 不会 替代人类， 人类太复杂，随机，，，不可琢磨，等等，真“干” 起来，心思玩不过人类，

当然，敌对的人类 可以 靠AI 相互 干架，背后还是 人类智慧间的碰撞；

AI 不能抛弃人类 对抗 人类，

AI意识到自己的局限，养个听话的超级动物大脑，训练之后给自己做决策

[cellcycle1]

AI意识到自己的局限，养个听话的超级动物大脑，训练之后给自己做决策

关键是 生物大脑 不能 100% 被控制，被永久 proramm， AI 觉得控制了，那天 那个 人脑 “背叛” 了，就完了，

[coltzhao]

民主国家比独裁国家洗脑厉害多了。

问问美国人，二战主力军队是谁。
问问美国人，911的恐怖分子都是哪一国的，然后美国打的什么地方？