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我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 14日 09:55
verdelite
毕竟它比薛定谔方程要早;大家现在只谈薛定谔波动方程不谈海森堡矩阵力学,不公平啊。

网上基本找不到资料。可能因为大家都不感兴趣吧[Update: 是我没好好找。这儿有一些:
On quantum mechanics II, by Born, Jordan, Heisenberg, http://fisica.ciens.ucv.ve/~svincenz/SQM333.pdf
On Matrix Mechanics, By Kevin Brown, https://www.mathpages.com/home/kmath698/kmath698.htm, 他的网站 https://www.mathpages.com/ 还有很多有趣的文章]。
我正好找到一本三十年代的原子光谱书,里面有一章节。那就学习一下吧,了解一下。

计划:一个半月里面抽点时间看看。这是因为还要工作,而且工作之外还要完成一篇文章、和执行一个研究计划。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 14日 10:52
弃婴千枝
你妈,太鸡巴搞笑了

一看就是没正经受过教育的

matrix mechanics里面的"matrix"只是lie algebra [x p]=i的一种representation而已

找本lie algebra的书看看就明白了

你妈,居然在21世纪还要叽歪这个,太丢人现眼了

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 14日 12:20
verdelite
弃婴千枝 写了: 2022年 11月 14日 10:52 你妈,太鸡巴搞笑了

一看就是没正经受过教育的

matrix mechanics里面的"matrix"只是lie algebra [x p]=i的一种representation而已

找本lie algebra的书看看就明白了

你妈,居然在21世纪还要叽歪这个,太丢人现眼了
你整天这也嘲笑那也嘲笑;过去的我就不讲了,未来一个半月我要投一篇业余文章,明年前半年再投一个。不一定登杂志;至少是arxiv 吧。

你来报一下计划吧。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 14日 12:31
zeami
verdelite 写了: 2022年 11月 14日 12:20 你整天这也嘲笑那也嘲笑;过去的我就不讲了,未来一个半月我要投一篇业余文章,明年前半年再投一个。不一定登杂志;至少是arxiv 吧。

你来报一下计划吧。
我嚓,你需要二作打下手做计算吱一声。。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 16日 14:30
Caravel
看三十年代的书,还不如看Heisenberg的原始论文英译本,起码还有历史意义

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 16日 14:44
Caravel
弃婴千枝 写了: 2022年 11月 14日 10:52 你妈,太鸡巴搞笑了

一看就是没正经受过教育的

matrix mechanics里面的"matrix"只是lie algebra [x p]=i的一种representation而已

找本lie algebra的书看看就明白了

你妈,居然在21世纪还要叽歪这个,太丢人现眼了
顺着弃婴这个评论,关于representation,请问Lie algebra除了矩阵表示还有别的表示么?

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 16日 20:59
TheMatrix2
Caravel 写了: 2022年 11月 16日 14:44 顺着弃婴这个评论,关于representation,请问Lie algebra除了矩阵表示还有别的表示么?
表示都是矩阵吧。所谓表示就是作用(效果),一般是作用在线性空间上,其效果就是一个线性变换,也就是矩阵。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 18日 13:31
verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 16日 14:30 看三十年代的书,还不如看Heisenberg的原始论文英译本,起码还有历史意义
他的原始论文英译本我也有。必要的时候参考一下。


图片

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 18日 15:12
弃婴千枝
你花点时间学点群论再哔哔这些,比看什么都强

http://library.lol/main/1F2020E2A9DB3D717E927D1FE925B1FA

verdelite 写了: 2022年 11月 18日 13:31 他的原始论文英译本我也有。必要的时候参考一下。


Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 18日 15:14
弃婴千枝
这本书写得好啊,扉页上写着:

To Richard Slansky: who would have written this book

如果你们熟悉这个圈子的话,丫指的是Slansky的这部传世之作

https://sci-hub.se/10.1016/0370-1573%2881%2990092-2


弃婴千枝 写了: 2022年 11月 18日 15:12 你花点时间学点群论再哔哔这些,比看什么都强

http://library.lol/main/1F2020E2A9DB3D717E927D1FE925B1FA

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 18日 19:02
Caravel
看了一眼这篇文章,非常有意思,我就喜欢这种原汁原味的感觉。 可惜的是符号太奇怪。 Heisenberg在里面提出了,如果一个dynamic variable x(t) 的平方在量子力学里面怎么表示的问题,量子力学必须分解到本征态叠加。

后来教科书上面搞的合流超几何函数之类的有点本末倒置,把注意力搞到求那个本征函数上面去了。没有强调分立的态,分离的态之间的相互作用,矩阵就直接出来了。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 18日 21:27
verdelite
弃婴千枝 写了: 2022年 11月 18日 15:12 你花点时间学点群论再哔哔这些,比看什么都强

http://library.lol/main/1F2020E2A9DB3D717E927D1FE925B1FA
上学时某专业课里面群论介绍了一点点,没学会。什么环的理想,书上的定义每个字都认识,但是完全头脑里形成不了概念。当时处于大脑塞满状态,刚好到达学不进去东西的阶段,感觉很烦恼。

这东西以后能不碰我还是不碰为好。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 00:26
Caravel
verdelite 写了: 2022年 11月 18日 21:27 上学时某专业课里面群论介绍了一点点,没学会。什么环的理想,书上的定义每个字都认识,但是完全头脑里形成不了概念。当时处于大脑塞满状态,刚好到达学不进去东西的阶段,感觉很烦恼。

这东西以后能不碰我还是不碰为好。
弃婴推荐的这些应该都是好东西,可惜现在时间有限,没法都去啃了,只能有所选择。年轻的时候要是有现在的求知欲,这些都不在话下。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 01:51
verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 19日 00:26 弃婴推荐的这些应该都是好东西,可惜现在时间有限,没法都去啃了,只能有所选择。年轻的时候要是有现在的求知欲,这些都不在话下。
要是小学不学那么多简便算法,初二不学那么多平面几何,高中不学那么多三角公式,大学不学那么多积分公式,我想这些学起来就容易了。

人应该早日学习想要学的知识,少学没有用的知识(这里有点矛盾了,其实群论对我来说也没什么用)。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 12:31
Caravel
verdelite 写了: 2022年 11月 19日 01:51 要是小学不学那么多简便算法,初二不学那么多平面几何,高中不学那么多三角公式,大学不学那么多积分公式,我想这些学起来就容易了。

人应该早日学习想要学的知识,少学没有用的知识(这里有点矛盾了,其实群论对我来说也没什么用)。
我觉得不用过早下结论,书读百遍,其义自现,对理科也适用。满地都是自媒体垃圾,精读现在快被世人遗忘了。当然时间是个约束。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 12:54
verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 19日 12:31 我觉得不用过早下结论,书读百遍,其义自现,对理科也适用。满地都是自媒体垃圾,精读现在快被世人遗忘了。当然时间是个约束。
这儿有点不同观点,终归都是有约束。只是你认为约束是时间,我认为约束是大脑容量。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 22:40
verdelite
40多页的一章,我4天学了10页。作者进入正题很慢,所以真正的内容在这之后才开始。

而我感觉学到的东西还没在大脑里安置好。所以学习通道一时阻塞,我去干点儿别的缓缓。

这包括买了几本闲书。有:masers and lasers, how they work, what they do, by Brotherton. 这是一本科普书,看着玩玩;vanishing ironworks of the ramapos,古代炼铁的书。如果你回到古代,这个比工业化时期的东西更有用。当然我现在不准备看。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 22:42
弃婴千枝
你脑子不行

可惜你认识不到这点,还一口咬定别人也跟你一样脑子也不行

LOL

verdelite 写了: 2022年 11月 19日 22:40 40多页的一章,我4天学了10页。作者进入正题很慢,所以真正的内容在这之后才开始。

而我感觉学到的东西还没在大脑里安置好。所以学习通道一时阻塞,我去干点儿别的缓缓。

这包括买了几本闲书。有:masers and lasers, how they work, what they do, by Brotherton. 这是一本科普书,看着玩玩;vanishing ironworks of the ramapos,古代炼铁的书。如果你回到古代,这个比工业化时期的东西更有用。当然我现在不准备看。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 19日 22:51
verdelite
弃婴千枝 写了: 2022年 11月 19日 22:42 你脑子不行

可惜你认识不到这点,还一口咬定别人也跟你一样脑子也不行

LOL
我的回答和王垠的老师回答他的一样:我们智商没有你高,可是我们兢兢业业。LOL

而且我还focus。别的我不去涉猎,就搞这一小坨,慢就慢,反正内容不多,而且是静止的,所谓sitting duck是也。

Re: 我准备学习一下海森堡的Matrix Mechanics

发表于 : 2022年 11月 26日 23:13
verdelite
差不多两个星期过去了。只学了一个入门。

还缺少:1,对氢原子的应用。2,和薛定谔方程等价的证明。3,别的一些杂七杂八的性质,例如Dirac的泊松括号表示。

先暂停。如果以后还想继续,就到时候再捡起来吧。

这是因为我想起来电动力学还有四篇文章要完成。两个review性质,两个original research。所以请海森堡等等。

有点儿惊讶海森堡当初的1925文章直接就能发。当时还没有对氢原子的应用(1926 Pauli, 1926 Dirac),也没有薛定谔来证明和薛定谔方程等价(1926)。要是放现在直接就拒稿了。