物理学家痴迷GUT，暗含着很强的一个假设

[forecasting]

物理学家痴迷GUT，暗含着很强的一个假设，即宇宙可用一组简短的公式描述，换言之，宇宙及其所含万物都是简单的。
这对吗？有什么证据支持？
很容易想到的一个反例就是，物理学里有很多随机过程，或者物理学家假设了很多随机过程或者随机性。随机性的一个例子就是所谓态塌缩，而且态塌缩至少目前无法去除。
两种相矛盾的假设都在物理理论或者物理学家的企图中出现，很有意思。

[forecasting]

至于假设自然过程是简单的或者决定性的，似乎从牛顿时代即开始了。

[Caravel]

80年代的思路，就是copy弱电同一把扩大化一点。

实际发现宇宙比想象的复杂。这就好比火鸡科学家连续五天早上吃到饭，就以为第六天也有。

[forecasting]

80年代的思路，就是copy弱电同一把扩大化一点。

实际发现宇宙比想象的复杂。这就好比火鸡科学家连续五天早上吃到饭，就以为第六天也有。

象牛顿力学，Lagrange，Hamilton力学，相对论，量子力学，场论至少在大框架上，都假设了自然是简单的，可以描述的。

包括随机的那部分则不可描述，比如态塌缩，还有真正的随机过程。

物理学家们好像从来没感觉到有矛盾。

[forecasting]

（其各个值）能写下来的过程都是简单的，不能写下来的都是复杂的或者随机的，能用公式写下来的就更简单了。真正的随机性或者随机过程都不能写下来，无论是写下各个值，还是用公式写下各个值

物理学家恐怕很难想象，以简单的“能否写下来”能这么揭示出物理学的两个大假设。

[弃婴千枝]

80年代的思路，就是copy弱电同一把扩大化一点。

实际发现宇宙比想象的复杂。这就好比火鸡科学家连续五天早上吃到饭，就以为第六天也有。

big bang都被观察证实了
这么强大的证据

妈的，各国政府不肯掏钱建大型设备，以后基本物理理论得依赖天文学，天体物理将迎来大发展的黄金机遇

[弃婴千枝]

（其各个值）能写下来的过程都是简单的，不能写下来的都是复杂的或者随机的，能用公式写下来的就更简单了。真正的随机性或者随机过程都不能写下来，无论是写下各个值，还是用公式写下各个值

物理学家恐怕很难想象，以简单的“能否写下来”能这么揭示出物理学的两个大假设。

你一个学数学的，认识不到自己脑子抽抽，最好不要对自己不熟悉的领域指手画脚

[dreamig]

big bang都被观察证实了
这么强大的证据

妈的，各国政府不肯掏钱建大型设备，以后基本物理理论得依赖天文学，天体物理将迎来大发展的黄金机遇

big bang是怎么被证实了?红移?

[弃婴千枝]

big bang是怎么被证实了?红移?

[forecasting]

big bang是怎么被证实了?红移?

她蔑视你物理知识，只贴了一张微波背景辐射的图，都懒得解释。不找机会埋汰她，不算男人。

[forecasting]

你一个学数学的，认识不到自己脑子抽抽，最好不要对自己不熟悉的领域指手画脚

你说我哪句话说错了，还禁言别人，咋跟宝树一样？

我这么深刻的思想，你想不到，只好恶语相向。

[Caravel]

big bang都被观察证实了
这么强大的证据

妈的，各国政府不肯掏钱建大型设备，以后基本物理理论得依赖天文学，天体物理将迎来大发展的黄金机遇

大爆炸是真的也没有证明GUT，或许还有别的力没有被发现。何况Penrose不是还有循环宇宙假设。

天文学宇宙学会发展，但是感觉天文学宇宙学的model比较粗糙，没法帮你写出hamiltonian, lagrangian

[弃婴千枝]

大爆炸是真的也没有证明GUT，或许还有别的力没有被发现。何况Penrose不是还有循环宇宙假设。

天文学宇宙学会发展，但是感觉天文学宇宙学的model比较粗糙，没法帮你写出hamilton。

你找本正经的cosmology看看吧，比如温伯格的

CMBR能量远低于氢原子辐射，说明那时候还没有proton，说明mass还没有产生，还没有nucleosythesis，宇宙只有photon，只有电磁场，连weak field都不存在，还没产生baby universe

你说说不是unified那是什么？

[forecasting]

大爆炸是真的也没有证明GUT，或许还有别的力没有被发现。何况Penrose不是还有循环宇宙假设。

天文学宇宙学会发展，但是感觉天文学宇宙学的model比较粗糙，没法帮你写出hamiltonian, lagrangian

但Hamilonian力学和Lagrangian力学都暗含了它们所描述的自然过程是简单的。

[Caravel]

你找本正经的cosmology看看吧，比如温伯格的

CMBR能量远低于氢原子辐射，说明那时候还没有proton，说明mass还没有产生，还没有nucleosythesis，宇宙只有photon，只有电磁场，连weak field都不存在，还没产生baby universe

你说说不是unified那是什么？

GUT一般指7，80年代，Georgi–Glashow那些人提出的那一系列model吧，就是把standard model的group再扩大一点，杨82在访谈里面也认为这类GUT不靠谱，物理规律不会简单重复，把现有理论扩大一点不会成功。

你说的都是现有的story，估计还有很多地方需要修改，现在james webb telescope不是发现了很多早期恒星，比理论推算的要早很多。还有那些早期的超大型黑洞类星体怎么形成的，也是一团迷雾。

[forecasting]

你找本正经的cosmology看看吧，比如温伯格的

CMBR能量远低于氢原子辐射，说明那时候还没有proton，说明mass还没有产生，还没有nucleosythesis，宇宙只有photon，只有电磁场，连weak field都不存在，还没产生baby universe

你说说不是unified那是什么？

啥是nucleosythesis？麻烦你解释一下。俺只见过nucleosynthesis。

[弃婴千枝]

GUT一般指7，80年代，Georgi–Glashow那些人提出的那一系列model吧，就是把standard model的group再扩大一点，杨82在访谈里面也认为这类GUT不靠谱，物理规律不会简单重复，把现有理论扩大一点不会成功。

你说的都是现有的story，估计还有很多地方需要修改，现在james webb telescope不是发现了很多早期恒星，比理论推算的要早很多。还有那些早期的超大型黑洞类星体怎么形成的，也是一团迷雾。

jwst是红外的，能量差不多1eV，算上红移动产生时的能量早就超过氢辐射13.6eV的能量了，早就产生质量了

cmbr是微波的，算上红移也只有2.x个eV，远低于氢辐射13.6eV能量

认识到区别没有？13.6eV是个宇宙的生死界河

建议你找本正经的cosmology书读读，

http://library.lol/main/39A72E02482B336 ... AB321609BF

[TheMatrix]

你找本正经的cosmology看看吧，比如温伯格的

CMBR能量远低于氢原子辐射，说明那时候还没有proton，说明mass还没有产生，还没有nucleosythesis，宇宙只有photon，只有电磁场，连weak field都不存在，还没产生baby universe

你说说不是unified那是什么？

微波背景辐射证明了宇宙早期没有质子只有光子？有没有其它解释？

[Caravel]

微波背景辐射证明了宇宙早期没有质子只有光子？有没有其它解释？

我觉得弃婴这里说的有点问题，cmb光子能量低是宇宙膨胀红移造成的，并不是当时就比氢原子电离能低。

[弃婴千枝]

我觉得弃婴这里说的有点问题，cmb光子能量低是宇宙膨胀红移造成的，并不是当时就比氢原子电离能低。

搞错了，是photon decoupling时产生的，0.25eV能量，这时候确实没有hydrogen，所以没有13.5eV/21cm氢电离辐射