我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

idocare(null)楼主
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#1 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 idocare(null)楼主 »

日本投降前一年,土共已经自行开始反攻了。到了1945夏季攻势之后,土共的抗日根据地不管是面积和人口都大幅增加,还攻占了不少县城,华北山东华中各根据地连在一起,可以相互支援。

有点类似东北野战军在冬季攻势夏季攻势之后的形势,把敌军压缩在大中城市。

日本投降之前,华北山东很多地方,日军剩下的据点都是孤立据点。八路接下来,就是苦练攻坚能力。

如果美帝听史迪威的,给华北共军武器弹药,假以时日,八路自己就可以收复华北。

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#2 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗日胜利

帖子 snowman(*^_^*) »

中国人民当然有资格纪念,八年的坚持而不是最后那几个月

Mountainlion
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#3 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 Mountainlion »

共产党纪念抗日的真实目标不是日本人,而是镇压奴役韭菜

共产党是假抗日,真扩张,目标是夺权,所以共产党的敌人不是日本人,而是国民党。日本人占了中国不要紧,但是一定不能是国民党占领。

所以共产党不打日本人,专打国民党,抢地盘。打了日本人多半是因为日本人追到共产党眼前了,跑不掉了。

8964之后韭菜对共产党非常不满,共产党再一次假装祭起民族大义的旗帜,把对共产党的不满,转嫁给日本人。

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上次由 Mountainlion 在 2025年 9月 5日 09:23 修改。
共产党就是赤裸裸黑手党
mesofish(小矇瞽)
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#4 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 mesofish(小矇瞽) »

在论持久战思想指导下,共军1944就进入战略反攻了
结果校长那头还搞出个豫湘桂大溃败
可能是这个原因导致台湾学校不好意思提
台巴ID不太了解抗战进程

malta(island)
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#5 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗日胜利

帖子 malta(island) »

snowman 写了: 2025年 9月 5日 09:17

中国人民当然有资格纪念,八年的坚持而不是最后那几个月

问题是党国能不能代表中国人民

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laodongzhe18(组长)
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#6 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 laodongzhe18(组长) »

问题是庆祝的时候不打一面青天白日满地红实在说不过去。你八路军好歹也是顶着青天白日徽章的。把朱德同志军帽上的青天白日徽P掉,这是历史虚无主义。

idocare 写了: 2025年 9月 5日 09:15

日本投降前一年,土共已经自行开始反攻了。到了1945夏季攻势之后,土共的抗日根据地不管是面积和人口都大幅增加,还攻占了不少县城,华北山东华中各根据地连在一起,可以相互支援。

有点类似东北野战军在冬季攻势夏季攻势之后的形势,把敌军压缩在大中城市。

日本投降之前,华北山东很多地方,日军剩下的据点都是孤立据点。八路接下来,就是苦练攻坚能力。

如果美帝听史迪威的,给华北共军武器弹药,假以时日,八路自己就可以收复华北。

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而生 在难逃
idocare(null)楼主
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#7 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 idocare(null)楼主 »

豫湘桂会战,由于华北日军主力大部调往南方,中共中央5月11日开始向华中局、北方局发出《关于敌进攻河南情况下的工作方针的指示》,要求向沦陷区进军,在河南地区组织抗日游击队建立根据地。

7月25日,中共中央发布向河南敌后进军的部署命令。在华北大扫荡中蛰伏已久的八路军趁机对日军展开了声势浩大的1944年局部大反攻,中共领导的八路军、新四军和华南纵队各部,在华北、华中、华南敌后对日、伪军普遍发起了局部反攻,主要是攻击敌占城镇,拔除日、伪军在中共占领区周围的据点,大量消灭日、伪军,恢复并扩大中共解放区。

在一年的局部反攻中,中共各边区、军区共作战11000多次,歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人,争取伪军反正3万多人

晋察冀边区军民收复村庄9900多个,扩大了北岳区,巩固了平北与平西区,坚持了冀东区恢复了冀中区
晋冀鲁豫边区军民收复县城11座,解放人口500多万,改变了中共占据地区被分割的局面
晋绥边区军民收复村庄3100多个,绥西、绥南恢复到1942年前的局面
山东军区军民攻克县城八座,解放人口500余万,形成了渤海、胶东、鲁中、鲁南、滨海五个巩固的根据地,鋪陳了後續山东军区1945年对日大反攻。
中共华中解放区军民收复国土7400多平方公里,并把华中解放区先后调整为淮北、淮南、苏北、苏中、苏南、皖中、浙东和鄂豫皖八个中共占据的解放区
中共华南解放区军民控制广九路以东大部分地区,在广九路以西成立政权,并在琼山、文昌、澄迈等县建立了巩固根据地。八路軍第120師359旅1944年11月奉中共中央命令,由延安出發,1945年8月抵達廣東省北部地區,為国共內戰作出準備。

mesofish(小矇瞽)
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#8 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 mesofish(小矇瞽) »

idocare 写了: 2025年 9月 5日 09:25

豫湘桂会战,由于华北日军主力大部调往南方,中共中央5月11日开始向华中局、北方局发出《关于敌进攻河南情况下的工作方针的指示》,要求向沦陷区进军,在河南地区组织抗日游击队建立根据地。

7月25日,中共中央发布向河南敌后进军的部署命令。在华北大扫荡中蛰伏已久的八路军趁机对日军展开了声势浩大的1944年局部大反攻,中共领导的八路军、新四军和华南纵队各部,在华北、华中、华南敌后对日、伪军普遍发起了局部反攻,主要是攻击敌占城镇,拔除日、伪军在中共占领区周围的据点,大量消灭日、伪军,恢复并扩大中共解放区。

在一年的局部反攻中,中共各边区、军区共作战11000多次,歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人,争取伪军反正3万多人

晋察冀边区军民收复村庄9900多个,扩大了北岳区,巩固了平北与平西区,坚持了冀东区恢复了冀中区
晋冀鲁豫边区军民收复县城11座,解放人口500多万,改变了中共占据地区被分割的局面
晋绥边区军民收复村庄3100多个,绥西、绥南恢复到1942年前的局面
山东军区军民攻克县城八座,解放人口500余万,形成了渤海、胶东、鲁中、鲁南、滨海五个巩固的根据地,鋪陳了後續山东军区1945年对日大反攻。
中共华中解放区军民收复国土7400多平方公里,并把华中解放区先后调整为淮北、淮南、苏北、苏中、苏南、皖中、浙东和鄂豫皖八个中共占据的解放区
中共华南解放区军民控制广九路以东大部分地区,在广九路以西成立政权,并在琼山、文昌、澄迈等县建立了巩固根据地。八路軍第120師359旅1944年11月奉中共中央命令,由延安出發,1945年8月抵達廣東省北部地區,為国共內戰作出準備。

鬼子投降之前华北早就已经被共军打崩了
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jiujianoufu
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#9 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 jiujianoufu »

当年,至少有两百万参加抗战的国军最后参加了解放军。

今天的解放军当然就是当年抗战国军的唯一继承人。

今天的解放军完全有资格并且是唯一有资格的庆祝抗战胜利。

pathdream(葱韭集团团长)
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#10 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 pathdream(葱韭集团团长) »

中国人民不给所有有意见的日杂一个中指

草你特铐谱祖宗十八代加后十八代 你踏马的去死吧
TestCases
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#11 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 TestCases »

现在的问题是国军里面,是不是只有八路军和新四军抗日?
我刚刚刷了一遍这个文艺晚会,全场“十二角星”没有出现过一次。这种艺术处理手法是不是不太尊重历史。
你要是真自信真NB,晚会搞个环节赞美一下张自忠,戴安澜,孙立人还是谁,天还能塌下来还是咋的?

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malta(island)
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#12 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 malta(island) »

idocare 写了: 2025年 9月 5日 09:25

豫湘桂会战,由于华北日军主力大部调往南方,中共中央5月11日开始向华中局、北方局发出《关于敌进攻河南情况下的工作方针的指示》,要求向沦陷区进军,在河南地区组织抗日游击队建立根据地。

7月25日,中共中央发布向河南敌后进军的部署命令。在华北大扫荡中蛰伏已久的八路军趁机对日军展开了声势浩大的1944年局部大反攻,中共领导的八路军、新四军和华南纵队各部,在华北、华中、华南敌后对日、伪军普遍发起了局部反攻,主要是攻击敌占城镇,拔除日、伪军在中共占领区周围的据点,大量消灭日、伪军,恢复并扩大中共解放区。

在一年的局部反攻中,中共各边区、军区共作战11000多次,歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人,争取伪军反正3万多人

晋察冀边区军民收复村庄9900多个,扩大了北岳区,巩固了平北与平西区,坚持了冀东区恢复了冀中区
晋冀鲁豫边区军民收复县城11座,解放人口500多万,改变了中共占据地区被分割的局面
晋绥边区军民收复村庄3100多个,绥西、绥南恢复到1942年前的局面
山东军区军民攻克县城八座,解放人口500余万,形成了渤海、胶东、鲁中、鲁南、滨海五个巩固的根据地,鋪陳了後續山东军区1945年对日大反攻。
中共华中解放区军民收复国土7400多平方公里,并把华中解放区先后调整为淮北、淮南、苏北、苏中、苏南、皖中、浙东和鄂豫皖八个中共占据的解放区
中共华南解放区军民控制广九路以东大部分地区,在广九路以西成立政权,并在琼山、文昌、澄迈等县建立了巩固根据地。八路軍第120師359旅1944年11月奉中共中央命令,由延安出發,1945年8月抵達廣東省北部地區,為国共內戰作出準備。

"歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人"

其中的日军人员有没有200人?60人?

idocare(null)楼主
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#13 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 idocare(null)楼主 »

虽然大多是伪军,但日军应该也不止3位数。

当时华北日军不仅人数少了,战斗力也不如以前。

这个回忆录里面是个不怎么出名的战役,一个据点也有二十几日军。

王京建口述道旭战斗
Admin 发表于2015-01-06 13:55:53
1945年6月10日,渤海军区发动蒲滨战役。军区直属团团长郑大林、政委孙正带直属团,在四分区部队、沾利滨大队等地方武装配合下在黄河以北攻打蒲台城和滨县城,杨司令则带特务营到黄河南岸攻打道旭等据点。

黄河南岸敌人的部署:博兴至道旭之间的小营是日伪据点,驻日伪军一二百人;道旭是日伪据点,驻鬼子二十多人,伪军二三百人;其他是伪军据点。道旭是日军的一个重要据点,是日军在胶济线上的张店据点与黄河北滨县据点之间的联系通道。黄河大堤在道旭段是东西向,堤坝高二十多米,宽近三十米。敌据点建在黄河南大堤上,日军据点居西,伪军据点居东,两个据点相距数百米。

道旭日军据点是一个北方四合院的样式,中间是操场,四周是平顶房,房高四米多。据点东南角建有一座碉堡,高约十米,堡体用双层土坯建成,厚一米有余。据点大门建在东面,门里面用沙袋堵塞。据点外围有一道鹿砦,鹿砦背后是一道铁丝网,铁丝网后是一条近两米深的外壕。除了大堤外侧(北),据点的西面、东面以及大堤内侧(南)都筑有外壕。外壕距围墙和大门有四五十米,门前无沟,路宽约五米。

10日夜,特务营首先打下东边的伪军据点。11日上午,特务营将进攻阵地推进到距日军据点几百米的堤坝两侧。杨司令在打下伪军据点之后到达道旭,指挥所设在伪军据点西。

下午三点多钟,军区政治部主任周贯五带反战同盟的日本战士到前沿喊话,劝鬼子投降。道旭的鬼子很顽固,对反战同盟的喊话置之不理。
杨司令命令通信员通知周主任,如果鬼子四点钟不投降,就开始进攻。参军以来,我一直在首长身边,没有直接参加过战斗,非常希望能亲手缴一支三八式步枪。我的职责是保护首长,不便提出参战要求。我见通信员来回不停地跑,已经很疲劳了,便向杨司令建议:“通信员跑累了,我替他们跑一趟。”杨司令不表态。

首长不表态,就是默许。我把杨司令的二十响交给其他警卫员,只带上自己的二把匣子,沿着大堤内侧跑到前沿,把杨司令的通知传达给周主任。周主任回指挥所,我趁机留在前沿。

突击队是特务营的一个步兵连,进攻出发阵地在反战同盟战士喊话位置的后面。全连隐蔽在敌据点的射击死角——黄河大堤外侧,等待出击命令。我从大堤内翻到堤外,下到特务营阵地。突击连正在做进攻前的准备工作,班长李志业看见我很惊讶,问:“你怎么来了?”我说:“我来传命令。”

李志业原来是杨司令警卫班的战士,我和他相处近两年,彼此熟悉,关系特别好。李志业下到特务营锻炼,进步很快,成为一个出色的班长。他的副班长姓吕,全班有十二三人,全部装备三八式步枪,弹药充足。

我问他:“谁担任突击?”
他说:“我们班。”
我提出要参加突击,李志业一口回绝:“不行,你现在不能去!”

我赖着不走,坚持要参加,李志业说:“你去可以,你在全班最后,跟着副班长。”他特别交待副班长:“你招呼好他,一定要他跟着你,出了事我找你。”

进攻时间到了,特务营炮连的迫击炮(平射)、机枪连的重机枪和步兵连队的特等射手,按预先分工封锁碉堡的枪眼和平屋顶上的火力点,掩护爆破队实施爆破。爆破队相续扫清鹿砦、铁丝网,但对大门的爆破失败,没有炸开大门。

李志业带突击班一跃而起,向敌据点发起冲击。李志业大背步枪,挎着一个小篮子,篮子里装了十几颗手雷、手榴弹。鬼子见我们上去了,就向我们猛扔手榴弹。李志业动作十分敏捷,很快就冲到据点的平屋下。我和副班长、两个战士落在后面,被手榴弹阻击,退下来顺势钻进外壕。
我们刚跳下外壕,一发掷弹筒炮弹就打在我的右边,震得耳朵嗡嗡响。我觉得身上热辣辣的,伸手上下一摸,脸上腿上背上都是血。以后才知道,我当时中了七块弹片。在我右侧的两个战士,一个炸断腿,一个炸断胳膊。炸断腿的战士“唉吆唉吆”地喊,我们说,你可别吆喝,一会儿想办法把你抬下去。我爬出外壕,下到包扎所处理好伤口,又重新回到外壕。

我第二次上去后,看到李志业正在平屋下和鬼子周旋。特等射手已经把鬼子压住,鬼子不敢露头。李志业紧贴在东北墙角,鬼子趴在平屋顶上向下扔手榴弹。鬼子的手榴弹扔到左边,他就转到右边;扔到右边,他又转到左边。他一边来回转一边反击,往屋顶上扔手榴弹。

爆破队再次爆破,炸开大门,部队冲进据点。我跑进据点,看见李志业站在平屋顶上。平屋顶上的鬼子都报销了,碉堡里枪声还在响,里面还有鬼子。屋顶上躺着七八个鬼子尸体,除了个别被特等射手打死,大部分是李志业用手榴弹炸死。战士们上了屋顶,打扫战场。我踩着梯子爬上东屋顶,抓了一支大盖枪背在肩上,转身下屋顶。我走到梯子中间,梯子断了。我跌下去没摔倒,但不能动了,一步也挪不动了。

李志业看我站着不动,问:“你怎么啦?”

我这时候感觉到痛了,有些站不住了,赶紧坐下。李志业数叨我:“我不叫你来,你非要来。我不叫你来,你非要来。”

我问他:“怎么办?”

他说:“我背着你,你趴到我的身上来。”

他把班交给副班长,背起他的三八式,再连人带枪把我背起来,往回走了三百多米,碰到杨司令。杨司令见我负伤了,也没批评我,说:“你到史家口治伤去吧,刘政委在那里,我们的东西也在那里。”他给刘政委写了一封信让我带上,我骑马和拉伤员的大车一起去史家口。

李志业有一些文化,素质比较全面,战斗积极性特别高,是一个很有发展前途的骨干。利津城解放后,连队干部发现李志业藏了很多子弹,问他怎么弄这么多子弹。李志业说,这里解放了,家乡还被敌人占领,他和通信排长等几个人想回小清河南长桓地区拉队伍,打游击。这次分手后,我很长时间没见到他。1946年7月,渤海军区打济阳城时李志业牺牲,军区追授他为特级战斗英雄。(步兵军士整理)

malta 写了: 2025年 9月 5日 09:49

"歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人"

其中的日军人员有没有200人?60人?

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#14 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 malta(island) »

jiujianoufu 写了: 2025年 9月 5日 09:36

当年,至少有两百万参加抗战的国军最后参加了解放军。

今天的解放军当然就是当年抗战国军的唯一继承人。

今天的解放军完全有资格并且是唯一有资格的庆祝抗战胜利。

还有十万日军参加了党国东北野战军,在二战结束后继续屠杀中国人

ridgway
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#15 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 ridgway »

当然不是,反而是土鳖被日军打崩了,日军才有能力发动豫湘桂攻势,抽调华北日军大批南下。

mesofish 写了: 2025年 9月 5日 09:30

鬼子投降之前华北早就已经被共军打崩了
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jiujianoufu
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#16 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 jiujianoufu »

malta 写了: 2025年 9月 5日 10:05

还有十万日军参加了党国东北野战军,在二战结束后继续屠杀中国人

一样,这些日本人。共军不收编,国军也会收编。也一样屠杀中国人。

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#17 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 mesofish(小矇瞽) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 10:09

当然不是,反而是土鳖被日军打崩了,日军才有能力发动豫湘桂攻势,抽调华北日军大批南下。

你是不是瞎了看不到图

ridgway
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#18 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 ridgway »

日军主动战略收缩,主动放弃了很多没有战略价值的地区。八路所谓的反攻就是占领日军主动收缩的地方而已。

mesofish 写了: 2025年 9月 5日 10:09

你是不是瞎了看不到图

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#19 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 mesofish(小矇瞽) »

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 10:10

日军主动战略收缩,主动放弃了很多没有战略价值的地区。八路所谓的反攻就是占领日军主动收缩的地方而已。

日军战略转进,共军追之不及
听起来很耳熟

idocare(null)楼主
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#20 Re: 我觉得土共完全有资格庆祝抗战胜利

帖子 idocare(null)楼主 »

你时间顺序都搞反了。

华北日军抽调去豫湘桂,华北共军乘机局部反击,一直到1945夏季攻势,华北日军控制区域已经支离破碎了,很多地方名义上是伪军控制,事实上很多伪军已经和八路达成默契,随时倒戈,暂时不倒戈是因为还要从南京汪伪政府拿军饷。

ridgway 写了: 2025年 9月 5日 10:09

当然不是,反而是土鳖被日军打崩了,日军才有能力发动豫湘桂攻势,抽调华北日军大批南下。

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