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Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 02:49
verdelite
japamer 写了: 2023年 1月 1日 23:36 以下视频似乎解释我以前的疑问:为什么有相对论,量子力学,基因科技等。原来都是虚构的需要。我现在的疑问是谁在为这些虚构定调?
1小时看透人类10万年,《人类简史》从动物到上帝
一个小时太长了,一般人一时间还真拿不出这么长时间。需要规划预约。。。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 03:16
drifter
verdelite 写了: 2023年 1月 2日 02:49 一个小时太长了,一般人一时间还真拿不出这么长时间。需要规划预约。。。
写成文字 2分钟看完的东西 非要搞成视频 你视频露个脸也行 增加自己曝光率 结果就一字幕 浪费时间

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 14:56
drifter
japamer 写了: 2023年 1月 2日 08:12 我再稍微具体一点总结作者的意思:
部落的形成是基于虚构的信念,统治了一小块地;
国家也是基于虚构的信念,统治了一大块地;
宗教也是基于虚构的信念,统治了更大的一块地;
现在科学统治了全球,不要忘了,它其实也是基于虚构的信念。
为啥不是具体的需求呢
对付狼形成部落
对付洪水形成国家
对付强盗形成国家联盟
对付三体形成地球联盟

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 15:50
FGH
不喜欢人类简史的调调。它说农业革命让人类的生活不幸福。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 16:17
verdelite
我听完了一个小时。大概前面20分钟加最后10分钟听到了,中间30分钟睡着了。睡觉是被叫醒的,廉颇叫我起来做一件事,所以听到了最后10分钟。

总结一下,听完了没什么感觉,没听到新颖的观点,也没听到中心思想。

可能很多想法我早接触到吧。例如语言(而不是劳动)造就人类,我写过。他说农业是个退步,我不赞成。楼主说的“虚构”,也就是意识形态吧。前几天我读“世人皆傻”那本书里也有。我对上古历史也感兴趣,爪哇人,尼安德特人(我家还有一本书叫尼安德特人)等等,也都知道。科技革命更是兴趣很深。

这是读后感。以后清醒了可以再来一次,看看有没有错过什么。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 18:49
verdelite
verdelite 写了: 2023年 1月 2日 16:17 我听完了一个小时。大概前面20分钟加最后10分钟听到了,中间30分钟睡着了。睡觉是被叫醒的,廉颇叫我起来做一件事,所以听到了最后10分钟。

总结一下,听完了没什么感觉,没听到新颖的观点,也没听到中心思想。

可能很多想法我早接触到吧。例如语言(而不是劳动)造就人类,我写过。他说农业是个退步,我不赞成。楼主说的“虚构”,也就是意识形态吧。前几天我读“世人皆傻”那本书里也有。我对上古历史也感兴趣,爪哇人,尼安德特人(我家还有一本书叫尼安德特人)等等,也都知道。科技革命更是兴趣很深。

这是读后感。以后清醒了可以再来一次,看看有没有错过什么。
又听了一遍,可能就是写的历史,所以并不需要自己的中心思想。上次中间错过的30分钟里面,新观点可能是把意识形态等高等级思想都归类为虚构故事。也不算错吧,而且如果需要解释为什么人们会相信这些“虚构故事”,“世人皆傻”就是一个现成的解释。

这是上篇读后感的补充。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 19:23
malta
drifter 写了: 2023年 1月 2日 03:16 写成文字 2分钟看完的东西 非要搞成视频 你视频露个脸也行 增加自己曝光率 结果就一字幕 浪费时间
there is the book. beside it, there is even another book named as a brief history of future.

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 23:08
verdelite
verdelite 写了: 2023年 1月 2日 16:17 我听完了一个小时。大概前面20分钟加最后10分钟听到了,中间30分钟睡着了。睡觉是被叫醒的,廉颇叫我起来做一件事,所以听到了最后10分钟。

总结一下,听完了没什么感觉,没听到新颖的观点,也没听到中心思想。

可能很多想法我早接触到吧。例如语言(而不是劳动)造就人类,我写过。他说农业是个退步,我不赞成。楼主说的“虚构”,也就是意识形态吧。前几天我读“世人皆傻”那本书里也有。我对上古历史也感兴趣,爪哇人,尼安德特人(我家还有一本书叫尼安德特人)等等,也都知道。科技革命更是兴趣很深。

这是读后感。以后清醒了可以再来一次,看看有没有错过什么。
首楼视频里认为渔猎采集好过农业。刚好看到这个视频,

“男人跨越生死徒手爬上50米参天大树,只为饥肠辘辘的...
https://v.douyin.com/kLe8FsR/


我不赞同他对农业的看法。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 23:24
Caravel
这本书好像很多人给我推荐过,一直没有读,以前读过一本类似风格的枪炮细菌

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 2日 23:48
verdelite
japamer 写了: 2023年 1月 2日 23:44 我感受深刻的是我们人类做的很多事情确实是虚的,难怪很多人说人生如梦。作者显然觉得农业让人定居不是一件快乐的事。
他可能觉得旅游很有意思。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 3日 02:29
leuning
居然楼上没有一个真正看过这本书,竟然还发这么多感想。
视频只看了个头,和书里写的基本相符。

问题是:书里作者其实是综述了学术界主流的一些观点,没多少个人的成分,基本上是evidence based research 的一些结果。(只看到他喜欢佛教)

比如农业革命的情况:他说的农业社会平均下来每个人获得的食物比For ager 时少,健康状况差。这个是学术界的主流观点,有考古依据的。但他也说了农业革命的好处。
那个视频是不是介绍得不完整???

最好还是自己去看书吧。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 3日 08:02
FoxMe
verdelite 写了: 2023年 1月 2日 16:17 总结一下,听完了没什么感觉,没听到新颖的观点,也没听到中心思想。
属实,浪费了我15分钟时间。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 3日 09:10
larvender
他说的是农业社会food比较单一,采集狩猎food diversity大,所以比较健康

听上去采集狩猎的时候人类的生活比较逍遥

leuning 写了: 2023年 1月 3日 02:29 居然楼上没有一个真正看过这本书,竟然还发这么多感想。
视频只看了个头,和书里写的基本相符。

问题是:书里作者其实是综述了学术界主流的一些观点,没多少个人的成分,基本上是evidence based research 的一些结果。(只看到他喜欢佛教)

比如农业革命的情况:他说的农业社会平均下来每个人获得的食物比For ager 时少,健康状况差。这个是学术界的主流观点,有考古依据的。但他也说了农业革命的好处。
那个视频是不是介绍得不完整???

最好还是自己去看书吧。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 3日 15:38
leuning
larvender 写了: 2023年 1月 3日 09:10 他说的是农业社会food比较单一,采集狩猎food diversity大,所以比较健康

听上去采集狩猎的时候人类的生活比较逍遥
听上去你没有看过这本书,是吗?
我上个月刚看完。
For ager 的部分你要是看过,不会有这样的感想的。
Again, 看过以后再讨论?

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 3日 19:12
leuning
japamer 写了: 2023年 1月 3日 16:05 既然你看过此书就发表一下意见,省得别人浪费时间去读,别人不一定都感兴趣。这也正是在这里讨论的意义。
没这个本事。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 12日 09:05
larvender
呃,这段我看过

leuning 写了: 2023年 1月 3日 15:38 听上去你没有看过这本书,是吗?
我上个月刚看完。
For ager 的部分你要是看过,不会有这样的感想的。
Again, 看过以后再讨论?

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 12日 13:25
leuning
larvender 写了: 2023年 1月 12日 09:05 呃,这段我看过
上年纪后,小亲戚们随时从后面把人砍死。这个我印象最深。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 12日 13:34
wanmeishijie
FGH 写了: 2023年 1月 2日 15:50 不喜欢人类简史的调调。它说农业革命让人类的生活不幸福。
蛮夷崇尚游牧,这是犹太蛮夷写的

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 12日 16:02
leuning
japamer 写了: 2023年 1月 12日 13:46 人类的不幸福很大部分就是来自这些虚构。虚构虽然也创造了一些文明,但这些文明都是为少数人服务,这样一来,不管文明多么发达,大多数人还是不幸福。就像“人矿”一词,太悲哀了。
这本书有专门讲幸福的章节,和你说的两码事。

Re: 《人类简史》:由虚构推动出来的人类历史

发表于 : 2023年 1月 12日 16:07
BCQ1
从100万年前,到10万年前,那可是有90万年的时间,
从10万年前到1万年前,那可是9万年的时间,
现代人类不过是从1万钱到现在,才1万年的时间
99万年期间发生了多少事,都是未知的,是不是
有几种人类文明爆发又灭绝了,也是有可能的。