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版主: Softfist
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firecloud
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由 firecloud »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:36
最主要的标志,任命当地官员啊。直到雍正爷之前,贵州云南都不是有效领土。直到乾隆爷之前,新疆都不归北京管辖。
古代以色列呢?大概率还是部族统治,部落首领也显然不会由以色列王任命
古代统治基本都那样,要不然欧洲近代前还叫封建制呢,各领主也不受国王任命呢
你以为世界其他地方都像秦始皇搞了郡县制?
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malta(island)楼主
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由 malta(island)楼主 »
bluebottle 写了: 2023年 10月 11日 14:39
汉唐新疆都是中国的一部分。宋朝丢了清朝又拿回来了。
没有历史依据证明。什么都护府,就好比横须贺的第七舰队司令部一样,你能就此说日本是美国的领土?
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molen(猛犸象)
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由 molen(猛犸象) »
lnewmitbbsl 写了: 2023年 10月 11日 14:35
这种YY有屁用。新疆那么多地名,也不是汉语的。
新疆各种语言的地名都有
但是新疆最古老的地名,流传下来全是汉语的,汉语可能也来自更早的其它语言,但都消失了,保存下来的最早的就是汉语,其它语言的名字都晚于汉语
包括帕米尔(葱岭),马可波罗都称为 onion mountain,翻译当地人的称呼,这里是葱科植物的故乡
阿尔泰以前叫金山(金微山),阿尔泰是金子,是翻译的金山的意思
喀什以前叫疏勒。于阗,和田,其实突厥语的发音是音译了原来的名字,达摩沟也是,达摩当然是来自梵语,但这也是汉译佛经的词汇
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bluebottle
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由 bluebottle »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:41
没有历史依据证明。什么都护府,就好比横须贺的第七舰队司令部一样,你能就此说日本是美国的领土?
扯淡,一直都派驻官员的啊。汉武帝时期李广利大败西域大宛国之后,汉朝就在新疆设立西域都护府,新疆正式成为中国一部分。岑参的轮台东门送君去就是他自己在轮台当官,送别一个同事。岑参是唐朝官二代,祖辈都是宰相,他在轮台当官说明轮台也就是新疆巴音郭楞就是中国一部分。你没看我发的link吗。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/541729245
汉武帝把汉朝扩张到了新疆。老将都不看文章的吗。
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由 malta(island)楼主 »
bluebottle 写了: 2023年 10月 11日 14:44
扯淡,一直都派驻官员的啊。汉武帝时期李广利大败西域大宛国之后,汉朝就在新疆设立西域都护府,新疆正式成为中国一部分。岑参的轮台东门送君去就是他自己在轮台当官,送别一个同事。岑参是唐朝官二代,祖辈都是宰相,他在轮台当官说明轮台也就是新疆巴音郭楞就是中国一部分。
这不就和第七舰队司令或者CIA驻日代表一样,也就是搞搞情报和军事,你还能管人家当地部落的日常事务不成?
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wushangzong
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由 wushangzong »
我看热闹不行啊。我们大陆的事你个台巴不也很起劲啊?
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:34
那人家也是内战,中东内战,关你屁事啊。
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由 MCJ(老金) »
malta 写了: 2023年 10月 11日 09:20
人家的理由比巴勒斯坦人还充足呢,犹太人起码在两千年前还在以色列地区生活过,只不过后来被赶跑了而已,现在只是拿回了自己原有的东西。你汉族人在历史上什么时候占领过新疆?那地方历史上压根就和汉族没有任何主权关系。如果没有乾隆爷,那地方和哈萨克斯坦一样,就是独立的。人家维吾尔独立主义的依据比巴勒斯坦人还充分呢。傻逼共产大外宣
且不说汉人在两千多年前就控制了新疆的部分,中国其他各族人(至少有十几个民族),很早就在新疆居住。中国,作为几十个民族的国家,当然可以否决维族单独在那里建国。
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lnewmitbbsl
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由 lnewmitbbsl »
molen 写了: 2023年 10月 11日 14:42
新疆各种语言的地名都有
但是新疆最古老的地名,流传下来全是汉语的,汉语可能也来自更早的其它语言,但都消失了,保存下来的最早的就是汉语,其它语言的名字都晚于汉语
包括帕米尔(葱岭),马可波罗都称为 onion mountain,翻译当地人的称呼,这里是葱科植物的故乡
阿尔泰以前叫金山(金微山),阿尔泰是金子,是翻译的金山的意思
喀什以前叫疏勒。于阗,和田,其实突厥语的发音是音译了原来的名字,达摩沟也是,达摩当然是来自梵语,但这也是汉译佛经的词汇
这些都是汉语音译的,并不是什么长安,洛阳这类本土汉语。只不过其它的民族缺乏文字记载,只有汉语记录下来。
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bluebottle
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由 bluebottle »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:47
这不就和第七舰队司令或者CIA驻日代表一样,也就是搞搞情报和军事,你还能管人家当地部落的日常事务不成?
当然管了,西域都护府相当于一个省级单位,总部在轮台。最高长官西域都护相当于内地的郡守,也就是省长。下面有各级官员负责管理新疆当地的生产和建设。
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由 malta(island)楼主 »
MCJ 写了: 2023年 10月 11日 14:50
且不说汉人在两千多年前就控制了新疆的部分,中国其他各族人(至少有十几个民族),很早就在新疆居住。中国,作为几十个民族的国家,当然可以否决维族单独在那里建国。
美国也全面控制日本啊。把日本算作美国领土,行吗?
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由 malta(island)楼主 »
bluebottle 写了: 2023年 10月 11日 14:51
当然管了,西域都护府相当于一个省级单位,总部在轮台。最高长官西域都护相当于内地的郡守,也就是省长。下面有各级官员负责管理新疆当地的生产和建设。
你可拉倒吧。雍正爷以前就有云南省贵州省的架子,哪个能管得了当地事务?直到雍正爷改土归流才真正实现云贵主权领土化
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由 mydada(人均资产千万美华) »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:33
新疆在乾隆爷以前,从未被中国政府有效统治过
也没被维吾尔政权有效统治过
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由 malta(island)楼主 »
mydada 写了: 2023年 10月 11日 14:55
也没被维吾尔政权有效统治过
是没有。但人家毕竟去得早了那么两三百年。法理上是不是巴勒斯坦一样?巴勒斯坦人就说了,以色列是后来的侵略者
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bluebottle
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由 bluebottle »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:53
美国也全面控制日本啊。把日本算作美国领土,行吗?
能一样吗,日本的各级官员和首相都是美国人才算。美国人只驻军没有参与日本的行政管理。古代新疆的领导人都护就是中原派过去的,相当于日本首相加日军总司令,属于军事行政一把抓。
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由 MCJ(老金) »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:53
美国也全面控制日本啊。把日本算作美国领土,行吗?
我跟你说了,中国各族人民(包括汉人)在新疆居住几千年,远远早于维族,不光是武力控制。
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由 malta(island)楼主 »
bluebottle 写了: 2023年 10月 11日 14:56
能一样吗,日本的各级官员和首相都是美国人才算。美国人只驻军没有参与日本的行政管理。古代新疆的领导人都护就是中原派过去的,相当于日本首相加日军总司令,属于军事行政一把抓。
美军管过啊,现在不管了而已,交还给日本人了。能说明日本就是美国领土?
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由 mydada(人均资产千万美华) »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:56
是没有。但人家毕竟去得早了那么两三百年。法理上是不是巴勒斯坦一样?巴勒斯坦人就说了,以色列是后来的侵略者
汉人在新疆活动的时候世界上还没有维吾尔这个民族
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由 malta(island)楼主 »
mydada 写了: 2023年 10月 11日 14:58
汉人在新疆活动的时候世界上还没有维吾尔这个民族
北京猿人在华北地区活动的时候整个中国还没有现代智人呢。so what?
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由 bluebottle »
malta 写了: 2023年 10月 11日 14:57
美军管过啊,现在不管了而已,交还给日本人了。能说明日本就是美国领土?
美国人没当过日本首相就不算美国领土。新疆当年相当于日本首相是从美国派过去的,下面外务省,防卫省的行政官员也是美国派过去的,这还不是中国一部分。
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malta 写了: 2023年 10月 11日 14:59
北京猿人在华北地区活动的时候整个中国还没有现代智人呢。so what?
所以你想说啥?去的早没用?
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