从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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mjridgway
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#266 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

我自己这么说过吗?你的原话是我自称是清华的,你这不是造谣是什么?

GangQin 写了: 2024年 1月 1日 14:42 老买买提上不是一直说你是清华汽车系的吗?

你也从来不辟谣,我还以为你是默认了呢
microfish
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#267 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

这个大舅妈的陈述是哪儿来的
wutai(暂无)
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#268 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 wutai(暂无) »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 14:58 好像也有一种说法贝自述去过朱令宿舍,所以贝的很多说法的确是自相矛盾。
去找孙翻译电邮?那是岀事后。
mjridgway
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#269 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

薛芳瑜根本就没有任何动机和能力去制造失窃案,他怎么知道凶手肯定在朱令宿舍,他怎么知道投毒物证肯定在朱令宿舍?他也不可能精准定位朱令个人物品。

一次还是多次投毒目前不清楚,但是宿舍蹊跷失窃案,反而坐实了凶手就在朱令宿舍。
Gdby 写了: 2024年 1月 1日 14:28 所以你到底认为是一次投毒还是多次投毒?

要咬死孙维或者她的室友或者附近宿舍同学投毒,必须是多次投毒,因为二次中毒朱令基本只在宿舍活动,几乎只有她宿舍附近的人才有条件投毒。如果只是一次投毒,那嫌疑犯的范围就太大了,这只会进一步降低孙维的嫌疑。

至于外宿舍毁灭证据可以是担心指纹之类,不过正如我前面所说,我认为失窃案最可能是薛芳渝所为。
mjridgway
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#270 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

网上

https://zhuanlan.zhihu.com/p/671477828
microfish 写了: 2024年 1月 1日 14:59 这个大舅妈的陈述是哪儿来的
microfish
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#272 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

当时,派出所给了一张朱令个人物品清单,这张清单上没有任何与入口有关的东西,包括饭盒,杯子,筷子,勺子,食品等统统没有。我很奇怪,就去问薛方渝,他也很奇怪,于是就说他去问问。过了很长时间,他打电话告诉我,【朱令的杯子是不是一个不锈钢的,孙维在她床底下给找到了,好像是掉到床底下了】。



那饭盒筷子勺子食品呢?如果只找到杯子,那其他消失物品不是更可疑?
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#273 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 15:02 网上

https://zhuanlan.zhihu.com/p/671477828
这个我知道 其实说你知道作者是谁 问问题的是谁吗?
mjridgway
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#274 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

其他物品就是失窃案失窃了啊,所以这个失窃案非常可疑。几乎可以认定是凶手毁灭证据。
microfish 写了: 2024年 1月 1日 15:04 当时,派出所给了一张朱令个人物品清单,这张清单上没有任何与入口有关的东西,包括饭盒,杯子,筷子,勺子,食品等统统没有。我很奇怪,就去问薛方渝,他也很奇怪,于是就说他去问问。过了很长时间,他打电话告诉我,【朱令的杯子是不是一个不锈钢的,孙维在她床底下给找到了,好像是掉到床底下了】。



那饭盒筷子勺子食品呢?如果只找到杯子,那其他消失物品不是更可疑?
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#275 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

不知道,看起来问问题的是警察,谁贴到网上的不知道,看起来像是真的。
microfish 写了: 2024年 1月 1日 15:05 这个我知道 其实说你知道作者是谁 问问题的是谁吗?
mjridgway
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#276 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

不,是朱令中毒之前,贝去过朱令宿舍玩。
wutai 写了: 2024年 1月 1日 15:00 去找孙翻译电邮?那是岀事后。
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#277 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 15:06 其他物品就是失窃案失窃了啊,所以这个失窃案非常可疑。几乎可以认定是凶手毁灭证据。
凶手,(比如说孙维)把跟入口相关的东西扔了,但是不小心杯子滚落或者没发现在床下?
那后来呢?一直没发现还是发现了洗了?
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#278 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

杯子问题不是我之前在本主题下就解释过一次了吗?一种可能的情形是,最初孙维在朱令杯子里下毒,朱令住院后孙维已经把水杯反复清洗觉得99.99%的概率已经没有铊了,就让杯子待在它原来的地方好了,后来孙维听说朱令家报警已经立案后,就制造宿舍失窃案把下毒的那个杯子扔了,因为怕警方仍能从这个曾经下毒的杯子上找到少量残留的铊。事后孙维又反复推敲,想出一个自以为高明的方法,她买一个跟朱令水杯一摸一样的杯子,或者对原来的杯子彻底清洗之后,就说是自己打扫卫生找到的,把这个确定五毒的杯子交上去作为物证。这样世界上就不存在真正的带毒物证杯子了。

当然也有一种可能,这个杯子并不是下毒物证,的确是一直滚落在孙维床底,谁也没发现,后来孙维发现了就上交了。

microfish 写了: 2024年 1月 1日 15:08 凶手,(比如说孙维)把跟入口相关的东西扔了,但是不小心杯子滚落或者没发现在床下?
那后来呢?一直没发现还是发现了洗了?
上次由 mjridgway 在 2024年 1月 1日 15:21 修改。
zmimy(mimi)
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#279 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 zmimy(mimi) »

microfish 写了: 2024年 1月 1日 15:08 凶手,(比如说孙维)把跟入口相关的东西扔了,但是不小心杯子滚落或者没发现在床下?
那后来呢?一直没发现还是发现了洗了?
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清洗实验用品是化学系学生基本功
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#280 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 wutai(暂无) »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 15:02 薛芳瑜根本就没有任何动机和能力去制造失窃案,他怎么知道凶手肯定在朱令宿舍,他怎么知道投毒物证肯定在朱令宿舍?他也不可能精准定位朱令个人物品。

一次还是多次投毒目前不清楚,但是宿舍蹊跷失窃案,反而坐实了凶手就在朱令宿舍。
薛有动机和能力的,前面我说过。
这个舅妈的采访中有两点值得注意,第一是薛的反映,二是保卫部长的态度。说明清华的办事人员已经知道发生了什么。
他们想做的就是把事情压下去。
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#281 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 StMichael »

宿舍失窃案不是说明不是同宿舍人干的么?同宿舍的处理物品和痕迹还需要搞个盗窃案这样欲盖弥彰的办法么?

同宿舍做这些事情有无数时间和不留痕迹的方法。

投毒人是宿舍外的才需要这样冒险的方式在宿舍无人的时候去处理。

投毒人知道了事发,并抢在警察搜集物证前的最后时刻处理,说明这个人是清华内部或朱令家周围人,第一时间知道了投毒被确认,必须消灭物证。
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#282 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 Dididada(香烟瓜子八宝粥) »

StMichael 写了: 2024年 1月 1日 15:43 宿舍失窃案不是说明不是同宿舍人干的么?同宿舍的处理物品和痕迹还需要搞个盗窃案这样欲盖弥彰的办法么?

同宿舍做这些事情有无数时间和不留痕迹的方法。

投毒人是宿舍外的才需要这样冒险的方式在宿舍无人的时候去处理。

投毒人知道了事发,并抢在警察搜集物证前的最后时刻处理,说明这个人是清华内部或朱令家周围人,第一时间知道了投毒被确认,必须消灭物证。
你这个假设的前提是投毒会被发现。
事实上直到互联网大求助之后才才发现朱令是被投毒。朱家马上报案,然后才是寝室失窃案。
而且外人不会有她们宿舍的钥匙,按照目前所有已知的描述,她们寝室没有被暴力破坏的证据(比如门窗损坏),唯一可能就是同寝室人偷的。
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#283 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 StMichael »

那时候北京高校宿舍的弹锁用信用卡身份证一类一刷就能打开

我们以前忘了钥匙就这么干

没有什么唯一性
Dididada 写了: 2024年 1月 1日 16:08 你这个假设的前提是投毒会被发现。
事实上直到互联网大求助之后才才发现朱令是被投毒。朱家马上报案,然后才是寝室失窃案。
而且外人不会有她们宿舍的钥匙,按照目前所有已知的描述,她们寝室没有被暴力破坏的证据(比如门窗损坏),唯一可能就是同寝室人偷的。
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#284 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 StMichael »

而且,贝还跑到清华要求朱令同学一起翻译英文回应,朱令班级知道铊的可能性也许早于朱家报案。

所以,这个案子没有什么唯一性排他性的证据
Dididada 写了: 2024年 1月 1日 16:08 你这个假设的前提是投毒会被发现。
事实上直到互联网大求助之后才才发现朱令是被投毒。朱家马上报案,然后才是寝室失窃案。
而且外人不会有她们宿舍的钥匙,按照目前所有已知的描述,她们寝室没有被暴力破坏的证据(比如门窗损坏),唯一可能就是同寝室人偷的。
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#285 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 Dididada(香烟瓜子八宝粥) »

StMichael 写了: 2024年 1月 1日 16:16 那时候北京高校宿舍的弹锁用信用卡身份证一类一刷就能打开

我们以前忘了钥匙就这么干

没有什么唯一性
就算这样,外人要精准定位只偷朱令的东西也是一个不可能的事情。

你不能在讨论这个问题的时候把可能性很小的事情当作大概率事件。
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#286 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 StMichael »

朱令的熟人啊。去过她宿舍的人。同宿舍楼非同寝室的女生。获得她同意她带入自己宿舍的熟人(男女不限)

那时候男生也是能进入女生宿舍的,只要女同学和宿管人员说是自己同意的。

朱令活动范围还包括清华民乐团,团委。有机会投毒的人很多。

这种案件侦破,概率是没用的,必须是直接证据,100%不可辩驳的证据。

靠可能性来推测是不可靠的。白费功夫。
Dididada 写了: 2024年 1月 1日 16:22 就算这样,外人要精准定位只偷朱令的东西也是一个不可能的事情。

你不能在讨论这个问题的时候把可能性很小的事情当作大概率事件。
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