从动机入手，解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

[mjridgway]

完全可以下毒在多个不同的地方。所以才要一次失窃那么多朱令的个人物品。

漱口杯毒量太难控制了。从中毒量来说，前几个月，眼镜浸泡液比较吻合，含硝酸铊，里面还有硝酸铅的杂质。洗漱物品也有可能，但不能解释头发含铅，因为无机铅不能透过皮肤。

[mjridgway]

我从来就没确定是一次投毒还是多次投毒，这只有凶手知道，外人只能猜测。这些可能性都存在。我也从来没有一个确定的思路凶手就是这么干的，排除其他任何可能性。

你他妈到底是一次投毒，还是多次投毒？

一次投毒更能指认孙维的时候，你就一口咬定一次投毒
多次投毒更能指认孙维的时候，你就一口咬定多次长期投毒


#104 Re: 从动机入手，解释下朱令为什么是全宿舍一起干的
帖子 由 mjridgway » 昨天, 11:11 pm

朱令确定是长期投毒了吗？完全可能一次投毒多次接触毒源多次中毒。比如一次投毒在麦乳精或者蜂蜜里，只要朱令喝就会持续中毒。

嫉妒当然算情仇，女人的嫉妒很可怕的。很多凶杀案的动机就是女人的嫉妒。

[WONTON]

你他妈到底是一次投毒，还是多次投毒？

一次投毒更能指认孙维的时候，你就一口咬定一次投毒
多次投毒更能指认孙维的时候，你就一口咬定多次长期投毒


#104 Re: 从动机入手，解释下朱令为什么是全宿舍一起干的
帖子 由 mjridgway » 昨天, 11:11 pm

朱令确定是长期投毒了吗？完全可能一次投毒多次接触毒源多次中毒。比如一次投毒在麦乳精或者蜂蜜里，只要朱令喝就会持续中毒。

嫉妒当然算情仇，女人的嫉妒很可怕的。很多凶杀案的动机就是女人的嫉妒。

大概率多点，多次投毒。

[StMichael]

多件物品上发现，还都含铊，外寝室的怎么解释

本寝室的处理这些有充裕时间可以很从容

外寝室才需要趁无人时来一次性处理

也好解释，就说来串门无意中碰到了一下也很正常。

[whatsupandrew]

有看到邮件的人说只有很少的邮件说是铊中毒，贝夸大了10倍

这个不是公认的说法吗？

[mjridgway]

外寝室下毒，大概率只下在单一媒介上。现在朱令有多个物品失窃，所以大概率不是外寝室偷的。也不是外寝室下毒。

多件物品上发现，还都含铊，外寝室的怎么解释

本寝室的处理这些有充裕时间可以很从容

外寝室才需要趁无人时来一次性处理

[mjridgway]

这个人是谁，证据在哪？

有看到邮件的人说只有很少的邮件说是铊中毒，贝夸大了10倍

[whatsupandrew]

各位别推测YY了，仔细读读下面贝志诚造谣，和薛和太阳正暖的回应，他们是朱令和孙维的同班同学，亲眼所见。
贝为什么故意栽赃造谣呢？

贝---- “关于咖啡杯，公安去朱令宿舍搜查，结果是在孙维床下的箱子里
找到了朱令的咖啡杯，而且被彻底清洗过。孙维的解释是：朱令一直不在怕杯子
脏了，所以就给洗了，然后怕在落灰所以放到自己箱子里保管。”

　　薛---- 对于咖啡杯我一无所知，无法评论。但“太阳正暖”作为孙维和朱
令的同班女生，目击了派出所来取走朱令物件的全过程，特转贴于此。而我非常
清楚“太阳正暖” 的真实身份，可以负责地说绝不是有网友所言孙维的马甲。
另12/31/2005好象是贝第一次提及咖啡杯，但我不确定。

　　“太阳正暖”--- “不错，派出所来取走朱令的东西的时候，我就在旁边看
着，还“帮忙”来着--告诉他们那些是朱令的东西，而且在场的还有别的同学。
当时没告诉我们是"搜查”，也没有出示搜查证，所以我不知道这叫不叫“搜
查”。在整个期间根本没有“从孙维的箱子里找到朱令的咖啡杯”这回事，我的
确记不清楚咖啡杯在哪里，但除了朱令的东西，派出所的人没有“搜查”其他人
的东西，开箱子的事从何说起？说“因为发现杯子被清洗过，问孙维，孙维说怕
落了灰...”，更全属杜撰。这些我都可以和派出所的同志对质，相信他们有记
录！
　　这不是推断，是我对当时情况的叙述，我想也是众网友希望看到的发言类
型。”

[whatsupandrew]

李欣

贝志城称，他发出关于朱令病情求救信后，共收到1500封来信，有30%诊断是铊中毒；在提出诊断意见的来信中，有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人，只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封，其中36封给出诊断，只有3封诊断是铊中毒，分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。

这个人是谁，证据在哪？

[StMichael]

未必单一媒介

朱令的头发铊分析符合不同投毒模式.外寝室也可以多媒介投毒.

所以要处理多件物品

同宿舍楼外寝室嫌疑和同寝室嫌疑差别不大

熟悉九十年代学生宿舍生活的都知道,串门聊天寻常事.有心人作案时机很多.

所以单凭概率分析没什么帮助

外寝室下毒，大概率只下在单一媒介上。现在朱令有多个物品失窃，所以大概率不是外寝室偷的。也不是外寝室下毒。

[WONTON]

未必单一媒介

朱令的头发铊分析符合不同投毒模式.外寝室也可以多媒介投毒.

所以要处理多件物品

同宿舍楼外寝室嫌疑和同寝室嫌疑差别不大

熟悉九十年代学生宿舍生活的都知道,串门聊天寻常事.有心人作案时机很多.

所以单凭概率分析没什么帮助

拿着剧毒药品去隔壁串门，同时下毒，你真的想多了…..

尤其还要保证自己不吸入不沾染上。铊可以从皮肤侵入，带着手套试管去串门？

别忘了铊致死剂量是12mg/kg。很少一点就能造成严重后果。

[mjridgway]

网上104封信的网址在哪里？

李欣

贝志城称，他发出关于朱令病情求救信后，共收到1500封来信，有30%诊断是铊中毒；在提出诊断意见的来信中，有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人，只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封，其中36封给出诊断，只有3封诊断是铊中毒，分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。

[mjridgway]

多个媒介投毒就是本寝室概率更大

未必单一媒介

朱令的头发铊分析符合不同投毒模式.外寝室也可以多媒介投毒.

所以要处理多件物品

同宿舍楼外寝室嫌疑和同寝室嫌疑差别不大

熟悉九十年代学生宿舍生活的都知道,串门聊天寻常事.有心人作案时机很多.

所以单凭概率分析没什么帮助

[mjridgway]

做出铊诊断的医生如果有84人的话，占总共给出诊断的医生的百分之几？如果是30%的话，倒推出大约有250多医生做出诊断，这个数字也比较合理。

李欣

贝志城称，他发出关于朱令病情求救信后，共收到1500封来信，有30%诊断是铊中毒；在提出诊断意见的来信中，有80%认为是铊中毒。但参与整理来信的李欣只列出作出铊中毒诊断的医生84人，只占5.6%。网上有5月11-19日全部来信104封，其中36封给出诊断，只有3封诊断是铊中毒，分别占3%、8%。很显然贝志城把铊中毒诊断数量夸大了十倍。

[adylee]

说的太对了。基本就是如此。
细节上，可能提议的是那个陕西的？因为她继父之类的亲戚就是铊中毒，有经验；
而实行的是孙，1是孙能获得铊，2是她家的通天的背景。

这个案子，我们同学上个世纪就一起私下聊过，当时就确定了动机。方舟子之类的，往贝志诚身上扯，如果不是收了钱，就是这个人就是个傻逼书呆子。

这动机，其实了解清华，你就不奇怪了。清华学生重视学业，你要学习好，第一重要的就是休息好，睡觉香，除非你不想上课，天天睡到自然醒，否则，到点睡觉必须的。

90年代时，清华学风最盛，除了学习外，当时刚放开非侨属出国留学，大家都在背小红书，当时去新东方还能俞敏洪真身上课，赵白生什么的也在。在这时候充足睡眠第一重要，睡不好，一天白费。

想象一下，从女生角度啊。你们宿舍一熄灯大家早早上床睡觉。熄灯后三四十分钟时候，大家 睡到快入睡的时候，回来一个社团的，进门来，叮叮咣咣，拎着脸盆，牙刷牙缸的进进出出，刷牙漱口洗漱，一折腾一二十分钟，甚至更长。弄得大家都醒了，然后再重新入睡。最后可能她还比你睡得快，睡得好，第二天上课人家精气神十足，比你听课听的还好，背小红书比你每天多背两页，你不要气死。

宿舍里再来几个神经衰弱的，再也睡不着的，那就更惨。这要是一天两天的还行，天天这样，大家这怨言就深了。

这些再叠加这女生是北京的，还是文艺队的，全校光环，身边还有帅哥围绕，本来大家也不是特别嫉妒，毕竟学业为重，但是叠加这个，这嫉妒心就大了。

本来要没其他事，大家也就忍了这五年，敢怒不敢言。但甩脸子，私下一起抱怨是肯定的。

但是在一起抱怨到高潮时，另一个北京女生孙姐幽幽得出了个主意，说我有个办法，可以让她生病回家，休学一年，这样的话，她就不在我们班了，也不用打搅我们宿舍了，大家什么反应，可定一致说好啊。

这个案子，有一个前提就是没人想真杀人，就是让她病。这是要点。要理解动机就要想，为什么要她病。

主意定了，本来要没人去做也就算了，但这北京女生是个干大事的，能落地，所以大家就真干了。

这种事吧，宿舍里抱怨的有一千起，九百起就是大家忍了，背地扎小人，毫无办法，晕晕沉沉的混过五年，谁让大家不是化学系的。其中一百起，大家严肃地想过怎么赶这女生走，里面九十起想不出办法，想出办法的十起，但最后九起甚至十起都是聊聊就算了，没人落地。这起遇到孙维了，就落地了。

其实要没这事，孙维会有大出息，能落地干事的人，这世界不多的。

这个宿舍定了这主意，就是下点毒，让朱令回家，休学一年，摆脱掉朱令，然后大家一起好好学习，背小红书，考GRE，到美国大家一起聚会吃蒙古烤肉，不对墨西哥烤肉。

孙维落地执行的也很好，朱令确实病了，回家了，计划成功了。

大家都很高兴，睡眠正常了，gpa能保证了，小红书每天多背五页，gre可以报名了，每天大家都特别高兴。朱令病了，太可惜了，宿舍一起的还可以去看看她，将来她休学一年，转到下一年，考试时如果需要问上一年考过啥，大家还可以帮忙。本来是挺好的故事，都很励志啊。

但是，没想到，朱令太爱学习，太爱这个班集体了。病稍微好一点就又回来了。

本来朱令回家养病期间，这个宿舍能按时睡觉，第二天早上全宿舍精神抖擞的，到教室占第一排，大眼神扑闪扑闪的看着老师，沉浸在知识的海洋里，小红书背的，一天十页，比以前翻两番，姐几个正爽着呐。

结果以前那个冤家又回来了，怎么办？大家一合计，一不做二不休，美好的生活靠自己，只好加大剂量了。

所以搞清楚朱令案，要搞清楚动机。搞清楚动机，要了解清华，设身处地想一下。

哥们这次是第一次发这个动机，你谷歌不到的。所以扯什么贝志诚之类的，纯粹胡扯。很多案子，其实很简单的，动机简单，情节简单。不信，你们去搜那些大案，有几个这么绕的，所以啥案子，一往弯弯绕里解释，就是胡说八道。

即使按侦探小说也是受害人被害了，谁最受益，从哪里收益。朱令案就是如此，朱令被害，回家养病，谁收益？

[WONTON]

多个媒介投毒就是本寝室概率更大

个人倾向于毒被投进液体介质。

铊盐吸入不是好玩的，万一咖啡撒了，寝室里可很难避免弥漫铊盐粉尘。

但下入煎好的中药，或者眼镜浸泡液，朱令会是唯一受害人，投毒人也不用担心自己搭进去。

[whatsupandrew]

细节我就不知道了，你谷歌吧到处都是，也许基数理解不同，贝曾也说收到过3000封邮件，他完全不可信

做出铊诊断的医生如果有84人的话，占总共给出诊断的医生的百分之几？如果是30%的话，倒推出大约有250多医生做出诊断，这个数字也比较合理。

[StMichael]

是更容易

但也不能排除外寝室人

定案定罪没法儿靠比较概率，只能靠唯一性的证据链。

这里讨论的都不构成唯一性。

这是朱案最大问题。证据湮灭。

多个媒介投毒就是本寝室概率更大

[Dididada]

阿加莎虽然编故事
还不至于瞎编出全宿舍因为朱令晚归就联合下毒的情节

你大概还不知道孙铊也好，方骗儿也好，往贝志诚身上泼脏水的一个依据就是贝志诚看过阿加莎的小说

[mjridgway]

3000封邮件，有250人给出诊断意见，其中84人认为是铊中毒，注意一个人可能发多封邮件。

细节我就不知道了，你谷歌吧到处都是，也许基数理解不同，贝曾也说收到过3000封邮件，他完全不可信