重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

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版主: verdeliteTheMatrix

functorial楼主
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#1 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

我看的是Mac Lane的Categories for the working mathematician, 目前看完了III.4 Products and Limits

这是原贴被loser spam了,故弃
viewtopic.php?t=510207

将原贴中有用评论搬运如下:
上次由 functorial 在 2024年 6月 21日 16:39 修改。
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#2 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论,loser 勿入

帖子 functorial楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 6月 21日 10:03 浪费时间

category不含动力学,注定不能像lie代数那样有广泛的应用

所以有用的,也许是一种新的嵌入了某种动力学机理的category

这是我浪费了很多时间后的心得,当然也许是片面的
Caravel 写了: 2024年 6月 21日 14:25 文小刚那些搞拓扑序的人在promote这个category the o r y
上次由 functorial 在 2024年 6月 21日 16:38 修改。
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#3 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论,loser 勿入

帖子 functorial楼主 »

Caravel 写了: 2024年 6月 21日 14:26 看这个需要什么数学基础?
functorial 写了: 2024年 6月 21日 14:34 就目前我看到的,如果要看懂所有例子,需要代数拓扑和交换代数。如果只要看懂定义和定理,需要一点集合论基础。
弃婴千枝 写了: 2024年 6月 21日 14:58 不需要,你可以看这个:

https://arxiv.org/pdf/1612.09375

这是cambridge出版书的免费版,我觉得各种出版教科书里面,只有cambridge的书是可以一读的,别的好多都写得语无伦次

我觉得category本质上就是把你以前的各种运算“范式化”,比如adjoint,范式化为(F(A),B)--->(A,G(B)),符合这样的都是adjoint,类似c++的template,或者说一类玩意的套壳

所以一下就变得很容易了,不像topology有很多新东西,这个没什么新东西,这种书一天就能看完,我觉得这大概是数学的一种套路
上次由 functorial 在 2024年 6月 21日 16:39 修改。
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#5 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

看完了III.5 Categories with finite products
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#6 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 TheMatrix »

支持。

有什么体会可以写下来。有问题也列出来,大家一起讨论。
wildthing
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#7 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 wildthing »

functorial 写了: 2024年 6月 21日 15:48 我看的是Mac Lane的Categories for the working mathematician, 目前看完了III.4 Products and Limits

这是原贴被loser spam了,故弃
viewtopic.php?t=510207

将原贴中有用评论搬运如下:
I read it for research in functional programming and it's impenetrable. It's quite useful if you can use it in the right settings
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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#8 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

wildthing 写了: 2024年 6月 21日 19:12 I read it for research in functional programming and it's impenetrable. It's quite useful if you can use it in the right settings
你觉得哪里难?我们可以讨论
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#9 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 wildthing »

functorial 写了: 2024年 6月 21日 19:33 你觉得哪里难?我们可以讨论
Mainly terminology. I can't find intuitive understanding of the phrases like morphism, functor, monad and the whole damn table of hard to pronounce words.

I can understand what they are in functional programming but can't go beyond that at all.
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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#10 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

wildthing 写了: 2024年 6月 21日 19:57 Mainly terminology. I can't find intuitive understanding of the phrases like morphism, functor, monad and the whole damn table of hard to pronounce words.

I can understand what they are in functional programming but can't go beyond that at all.
目前为止,我觉得范畴的抽象挺自然的。集合论涉及到具体集合和映射的构造,范畴论关心的是更上层的东西。morphism一般指保持某种结构的映射,在范畴的定义里把它理解成箭头就可以了。functor就是保持范畴结构的映射。Monad我还没学到。
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#11 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 wildthing »

functorial 写了: 2024年 6月 21日 20:16 目前为止,我觉得范畴的抽象挺自然的。集合论涉及到具体集合和映射的构造,范畴论关心的是更上层的东西。morphism一般指保持某种结构的映射,在范畴的定义里把它理解成箭头就可以了。functor就是保持范畴结构的映射。Monad我还没学到。
I can't even remember this bunch of concepts

https://en.wikipedia.org/wiki/Monoid#/m ... _group.svg

Lots of Haskell's type classes like semigroup, monoid, foldable, traversable, functor, applicative, arrow, monad have correspondence in category theory but I can't find intuitive meaning of these concepts outside their definition in type class.
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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#12 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 rgg »

抛砖引玉,问两个问题:
1. 能否举个本科数学阶段的例子,用范畴的语言能给出结论是用集合语言得不到或者繁琐的多的。
2. 据说米田引理是学范畴论碰到的第一个非平凡结论。 米田引理在说废话/tautology么? 需要证明么? 必须用范畴的语言理解么?
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#13 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

rgg 写了: 2024年 6月 21日 23:00 抛砖引玉,问两个问题:
1. 能否举个本科数学阶段的例子,用范畴的语言能给出结论是用集合语言得不到或者繁琐的多的。
2. 据说米田引理是学范畴论碰到的第一个非平凡结论。 米田引理在说废话/tautology么? 需要证明么? 必须用范畴的语言理解么?
第二个问题我可以回答。本来我不知道什么是米田引理,查了一下原来就是Yoneda引理,原来Yoneda是日本人。日本人的名字就是这样,中译和英译完全不一样。这个引理当然不是废话。在Mac Lane书中,由于前面做了足够了铺垫,给出这个引理的时候,证明已经很简单了。它本身就是用范畴的语言表述的,我看不到有其他的表述方法。
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#14 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

wildthing 写了: 2024年 6月 21日 22:20 I can't even remember this bunch of concepts

https://en.wikipedia.org/wiki/Monoid#/m ... _group.svg

Lots of Haskell's type classes like semigroup, monoid, foldable, traversable, functor, applicative, arrow, monad have correspondence in category theory but I can't find intuitive meaning of these concepts outside their definition in type class.
这些我也不懂。你可以看同调代数,那里有范畴论的应用。
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#15 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

III.6 Groups in Categories
第一次接触这种定义。命题1直观我能理解,不太适应这种证明方法。
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#16 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

III.7 Colimits of representable functors
本节有印刷错误。这节比之前都难
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#17 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 Caravel »

wildthing 写了: 2024年 6月 21日 19:57 Mainly terminology. I can't find intuitive understanding of the phrases like morphism, functor, monad and the whole damn table of hard to pronounce words.

I can understand what they are in functional programming but can't go beyond that at all.
抽象的东西我发现慢慢可以看懂,但是记不住,也有可能是理解层次不高。发现老科学家都很珍惜力气,像陈省身轻易不进入其他领域
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#18 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 functorial楼主 »

Caravel 写了: 2024年 6月 22日 15:32 抽象的东西我发现慢慢可以看懂,但是记不住,也有可能是理解层次不高。发现老科学家都很珍惜力气,像陈省身轻易不进入其他领域
我之前看的都还好,今天看的III.7节太难了。
你之前说的拓扑序是什么?
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#19 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 hci(海螺子) »

topos theory

一种邪教
functorial 写了: 2024年 6月 22日 16:10 我之前看的都还好,今天看的III.7节太难了。
你之前说的拓扑序是什么?
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#20 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 wildthing »

Caravel 写了: 2024年 6月 22日 15:32 抽象的东西我发现慢慢可以看懂,但是记不住,也有可能是理解层次不高。发现老科学家都很珍惜力气,像陈省身轻易不进入其他领域
我爸爸是学数学的。我小时候书架上的拓扑学群论的书就给我画的一塌糊涂。当然我是个笨人。小孩更笨。黄鼠狼生耗子一代不如一代
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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#21 Re: 重开一个范畴论学习记录贴,欢迎讨论

帖子 Caravel »

hci 写了: 2024年 6月 22日 16:18 topos theory

一种邪教
拓扑序是topological order,是一个物理概念

We know that group theory is the mathematical foundation of symmetry-breaking orders. What is the mathematical foundation of topological order? It was found that a subclass of 2+1D topological orders—Abelian topological orders—can be classified by a K-matrix approach.[40][41][42][43] The string-net condensation suggests that tensor category (such as fusion category or monoidal category) is part of the mathematical foundation of topological order in 2+1D.

https://www.zhihu.com/question/43811156 ... 1672637104
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