（转载）关于伪史论以及其他，算是回复下wh版主

[Nameless]

此帖转自 oldestghost 在 史海钩沉（History） 的帖子：关于伪史论以及其他，算是回复下wh版主

1，贴伪史论的帖子源于看到stem版的一个登月造假论的调查，很惊讶的发展支持登月造假的id比例很高，顺便看看另一个孪生谬论的支持率。

登月造假论和西方伪史论，我都没兴趣讨论，就好像我没兴趣证明水变油和永动机的荒谬。

从百度贴吧到知乎，两派网民已经有很多讨论，但不管在西方还是东方，这个争论从未进入学术圈和工程圈，因为圈里人参加太掉价。

2，类似内容在大陆网络环境的支持比例不高，黄河清的b站账号只有3.2万关注，而历史类科普up有几个是几十万，百万粉丝，一定程度代表了普通网民对这两种观点的态度。对比起来，这就是我跟wh说的不正常之处。也是这个站的特殊之处。

3，另外附加说一句，之前在枪械版有up发枪械内容，中间有金手指，枪口指向错误，枪弹结合上膛随意乱放等等不安全操作，也有一些枪械知识的错误。这些内容之前在qiangyou和文学城都发出过，都在第一时间被指出错误了。

但在这个网站，不管是前后两任版主，还是某乐于宣扬枪械权利的id 都忽视，或者无法发现类似问题，这也是有趣的。

4，对于正常网友，我乐于交流，但wh认为伪史论是正常网友观点，没法同意。

就不浪费时间了。

[Nameless]

把这贴转过来置顶一下。因为后半段是关于枪械版。

指控是“忽视，或者无法发现类似问题”
我个人接受这个指控。我个人的原因应该是80%是水平不行，20%是没有认真看。

尽管我自认为一直在做，但是也不能堵天下悠悠之口说我忽视。希望这个置顶不算是忽视吧。
其实当时的老鬼枪友指出安全问题后，我和被指控的up作者也没有忽视。我当时还把老鬼枪友的大作都合了一下置顶。
当时我的逻辑是老鬼枪友也是本版网友一份子，老鬼枪友指出了，本版和本站所有枪友都与有荣焉。现在看来这也有点攀附了。
很可惜当时老鬼枪友在本站的所有大作都已经删除殆尽。现在也无法说清了。

希望所有枪友独立日快乐！不用加班，安全携枪打枪。

[jhe123]

此帖转自 oldestghost 在 史海钩沉（History） 的帖子：关于伪史论以及其他，算是回复下wh版主

1，贴伪史论的帖子源于看到stem版的一个登月造假论的调查，很惊讶的发展支持登月造假的id比例很高，顺便看看另一个孪生谬论的支持率。

登月造假论和西方伪史论，我都没兴趣讨论，就好像我没兴趣证明水变油和永动机的荒谬。

从百度贴吧到知乎，两派网民已经有很多讨论，但不管在西方还是东方，这个争论从未进入学术圈和工程圈，因为圈里人参加太掉价。

2，类似内容在大陆网络环境的支持比例不高，黄河清的b站账号只有3.2万关注，而历史类科普up有几个是几十万，百万粉丝，一定程度代表了普通网民对这两种观点的态度。对比起来，这就是我跟wh说的不正常之处。也是这个站的特殊之处。

3，另外附加说一句，之前在枪械版有up发枪械内容，中间有金手指，枪口指向错误，枪弹结合上膛随意乱放等等不安全操作，也有一些枪械知识的错误。这些内容之前在qiangyou和文学城都发出过，都在第一时间被指出错误了。

但在这个网站，不管是前后两任版主，还是某乐于宣扬枪械权利的id 都忽视，或者无法发现类似问题，这也是有趣的。

4，对于正常网友，我乐于交流，但wh认为伪史论是正常网友观点，没法同意。

就不浪费时间了。

seriously? LOL ...

枪友里还真没见过这么自以为是和喜欢whining的， just saying...

[minquan]

早几百年之前，中国的《九章算术》里面就有矩阵消元多元一次方程解法，

凭啥算他高斯发明的？真当在中国驻扎的耶教使团没翻译过去？！

[pathdream]

seriously? LOL ...

枪友里还真没见过这么自以为是和喜欢whining的， just saying...

你见的人太少了 这世界什么人没有

[jhe123]

你见的人太少了 这世界什么人没有

重点是枪友里还真没见过。见过的枪友里有不同意见很正常，比如口径之争就是千年话题，但都还可以和而不同。认为自己意见才是标杆，其他人言行不合其意的就是水平不行的以前还真没有，LOL。。。

[oldestghost]

抱歉啊几位，

to 其他网友，这几位，就是我说的无法发现，枪械帖子中不安全之处的 “枪友”。

应激反应很强烈。

[jhe123]

我儿子两三岁玩儿第一支玩具枪时，就学会了不要金手指，四五岁时就牢记四项基本原则以及小孩看见无人看管的枪支时该如何处理。

这种乳臭未干的孩童都能掌握的事情，居然也能拿来猪鼻子插葱，LOL。。。

[Nameless]

不用抱歉。我最喜欢指明道姓地批评和被批评了。
我一辈子因为这一点栽了无数的跟头，一直想改，但突然发现自己太老了，改不了了。

不过看了你的这个回帖倒是左右为难了。如果我“无视”，自然就是（继续的）“忽视”；我请过来置顶讨论，又变成了应激反应很强烈。呵呵。（pun intended)

我相信所有枪械安全的讨论都是必要和有益的。所有的同胞枪友都不仅有安全的需求，其实为了华人同胞社区甚至有这个义务。
十个安全携枪的同胞所能做的推广，也扛不住一个不安全的枪友的一次走火。我经常和我身边的一起活动的枪友说，都好好的吧，
大家任何一个人出了事，中国人圈子就这么大，大家都拖家带口的都不要想再玩了。大意这个意思。呵呵。我要求每一个人必须在安全上，
对整个室外靶场上的所有人see something, say something；不能只是保证自己不出错。丑话说好，做不到这一点的，我根本就不会和他一起出去。

再次感谢批评。指名批评非常好。有君子坐而论道的意思。

抱歉啊几位，

to 其他网友，这几位，就是我说的无法发现，枪械帖子中不安全之处的 “枪友”。

应激反应很强烈。

[Nameless]

民权玩枪吗？一般怎么活动？

早几百年之前，中国的《九章算术》里面就有矩阵消元多元一次方程解法，

凭啥算他高斯发明的？真当在中国驻扎的耶教使团没翻译过去？！

[oldestghost]

版主英明

[Nameless]

独立日刚过。搞独立宣言的人有各行各业，但没有专业的政客。

所有的枪友都有自己的专业，职业能力。枪械作为一个爱好，逐渐成为我们生活方式的一部分。

希望各位枪友朋友能做铮友，反而不必追求一团和气。
比如说在公开靶场上你如果看见有人有不安全隐患。不管那人是什么人，你能去主动交流解释吗？我是一直这样做的。如果枪友对此有疑虑（你们有权利认为我挺傻，挺二，挺不安全，等等），建议请去管理严格的靶场训练，不要去无人管理的公共靶场。提醒一下。呵呵

[oldestghost]

这里没几个真打枪的id

[Nameless]

好的。我等。我们一起等吧。等到有真打枪的id来。

这里没几个真打枪的id

[camden1836]

我儿子两三岁玩儿第一支玩具枪时，就学会了不要金手指，四五岁时就牢记四项基本原则以及小孩看见无人看管的枪支时该如何处理。

这种乳臭未干的孩童都能掌握的事情，居然也能拿来猪鼻子插葱，LOL。。。

玩枪？这个算什么爱好？据说，子弹很贵。一般人打不起。
一天打一次，一百多进去。
天天打，一年好几万啊。

[oldestghost]

比例很少，在自称有枪的人中。

[Nameless]

你直接说没有也可以。每个人的标准不同。 我相信那个拿射击奖的同胞基本上不会愿意跟我提枪这个字。他看见我的枪都是出厂设置，会直接认为我只是在叶公好龙拿钱打水漂。

除了财富外，在技能，知识，职业，学历，才艺上，人都是有圈层的。所谓鄙视链！
我不会鄙视别人，但不能禁止别人鄙视我。呵呵。

比例很少，在自称有枪的人中。

[oldestghost]

是有一部分，而且不少号称有枪的id，其实没有，甚至不在海外。

[jhe123]

玩枪？这个算什么爱好？据说，子弹很贵。一般人打不起。
一天打一次，一百多进去。
天天打，一年好几万啊。

子弹虽然要花钱，但不算太贵。正常情况下9mm一发两毛到两毛五之间，另外不管玩儿啥都有发烧程度不同的玩儿法，网上有那种超级枪友多年来每年上万发都是小意思，也有些打过几次就束之高阁镇宅用的。作为防身用途的练习，个人觉得新手刚开始认真集中练个三五千发后，基本就达到实用水平，后面能做到每一个月去一次靶场练上两三百发的话，那就绝对比大多数枪民练得勤快了。

[oldestghost]

玩枪？这个算什么爱好？据说，子弹很贵。一般人打不起。
一天打一次，一百多进去。
天天打，一年好几万啊。

很久之前我做过一个计算，比养狗贵，比打高尔夫便宜。以uspsa手枪比赛为标准。

1、买枪，加上弹匣，枪套，皮带等配件，shadow 2配齐，大概2000usd。不碰2011，也就这样了。
2、子弹，0.25/r，一年最少7k-8k，大部分在15k-20k左右，算起来3000usd/year。
3、靶场会员，300-700/年。
4、比赛，算1000吧，大赛和club比赛价格差挺多的。
5、其他乱七八糟的，算500

第一年买枪多点，以后每年也就 5000刀，正常练习，一年uspsa c，idpa ss，2-3年uspsa b，idpa expert master。基本等于大陆省级特警教官。

再往上就卷的比较厉害了，不一定投入了能做到。