文革之后到76年，地方乱了吗？76-到83严打，地方乱了吗？

[noid2]

你不能因为昏君杀了几个贪官就认为昏君不贪了，昏君更贪。权力不受制约的昏君才是乱的根源。

你把一个贪官把另一个贪官的钱放进自己的口袋叫做做好事，叫做反腐反贪这本身就是很荒唐的事情。更何况还有人利用毛泽东手里的权力迫害无权无势的人，杀害无权无势的人这更不可原谅。

当重点是讨论官本人的时候，要看他一生所做的全部。
当讨论一件事的时候，是看这件事本身。

还是那句话，昏君做的就都是昏事吗？

[zhangwen720]

当重点是讨论官本人的时候，要看他一生所做的全部。
当讨论一件事的时候，是看这件事本身。

还是那句话，昏君做的就都是昏事吗？

你记住了，对掌权者，只能讨论犯罪，不必讨论功绩。因为他无权犯罪。

当然皇帝没有犯罪一说，因为皇帝自己就是法律，所以皇帝不犯罪，如果你承认毛泽东是皇帝，那他当然不犯罪。

[noid2]

你记住了，对掌权者，只能讨论犯罪，不必讨论功绩。因为他无权犯罪。

当然皇帝没有犯罪一说，因为皇帝自己就是法律，所以皇帝不犯罪，如果你承认毛泽东是皇帝，那他当然不犯罪。

按你的逻辑，毛时代的任何事情都不能讨论了，也不用反思了。王八蛋做的事，都是混账事。
推而广之，中共做的任何事也没必要讨论了。
洗洗睡吧。

[zhangwen720]

按你的逻辑，毛时代的任何事情都不能讨论了，也不用反思了。王八蛋做的事，都是混账事。
推而广之，中共做的任何事也没必要讨论了。
洗洗睡吧。

当然要讨论，但是讨论的目的是要划分责任和犯下的罪行，而文革就是犯罪行为。

至于你说的那些什么好事根本就不应该拿出来讨论，因为这是官员的本职工作

[noid2]

当然要讨论，但是讨论的目的是要划分责任和犯下的罪行，而文革就是犯罪行为。

至于你说的那些什么好事根本就不应该拿出来讨论，因为这是官员的本职工作

文革发生了那么多的事情，不需要一一理清吗？
官员讨论官员的，民间讨论民间的，标准不一样，目的也不一样，不可以吗？矛盾吗？

[noid2]

当然要讨论，但是讨论的目的是要划分责任和犯下的罪行，而文革就是犯罪行为。

至于你说的那些什么好事根本就不应该拿出来讨论，因为这是官员的本职工作

你翻墙真不容易啊。
准时上线，只有几分钟就得下线。

[zhangwen720]

文革发生了那么多的事情，不需要一一理清吗？
官员讨论官员的，民间讨论民间的，标准不一样，目的也不一样，不可以吗？矛盾吗？

不可以，对于公权力所犯下的罪行不应该原谅，这是一个统一的标准。

[zhangwen720]

你翻墙真不容易啊。
准时上线，只有几分钟就得下线。

其实我这个点上来有这么两点，第一，晚点上来翻墙的人少点，翻墙的网速快点。第二，我翻出来的目的主要是看一看有啥新闻，网速慢半天打不开，有人聊天我就聊聊，没人聊我就下线，这个论坛相比较于某些中文论坛还算是中立一点。可能跟站长有点关系。至于时间嘛，主要是我习惯了稍晚点睡，多年三班倒的习惯了，现在上长白班了，所以每天都有点时间

[noid2]

不可以，对于公权力所犯下的罪行不应该原谅，这是一个统一的标准。

讨论问题与原谅不原谅有啥关系？

[ironchef]

不论在哪个阶段都是错误的，发动文革本身就是错误的。

文革的本质就是毛泽东在大跃进时期犯下了错误然后导致了后来的三年困难时期，然后在三年困难时期毛泽东又死爱面子非要去还苏联的债，自己都非常困难，还要去援助什么阿尔巴尼亚，所有的这一系列错误的政策导致了民不潦生，

那么在中共中央那一级肯定还是有于心不忍的，说真话的，包括彭德怀，刘少奇这样的人想要纠正这样的错误，然而毛泽东错误的认为这是他们想要夺权，因为他经历过残酷的政治斗争，在中共的地位也是起起落落过，所以人是会变的。

毛泽东知道自己犯下了这么大的错误，他肯定还是想留个好名声的，所谓的好心办坏事。所以，在想要留个好名声和害怕失去权力这两种情况的作用下，他就搞了一出整人害人的闹剧，想以此来让所有反对他的政策的人闭嘴。他自己心里很清楚，自己这辈子只干了两件事，一件是当了开国皇帝，另一件是发动了文 革。

这个对文革的描述比较客观，毛左战狼屁眼蛆都来学习一下

[noid2]

这个对文革的描述比较客观，毛左战狼屁眼蛆都来学习一下

文革整了三大批人，
地富反坏右学阀
党政领导干部
林彪集团

这三批人都是老毛在文革之初想整治的吗？

[ironchef]

文革整了三大批人，
地富反坏右学阀
党政领导干部
林彪集团

这三批人都是老毛在文革之初想整治的吗？

好多集团吧，高饶集团，刘集团，彭集团，2月逆流团，周团....，斗得其乐无穷，不服就干，官僚，资本，老九...都没跑，和西方世界思路完全对不上。所以毛和毛左即便能和西方暂时净水不犯河水，也很难合作

[一剑定清风]

你划分有问题。76-78是一个阶段。可以说是最轻松的两年，电影都全是喜剧电影。路不拾遗，屋不闭户。邓上台后眼看着社会治安一下子就全乱套了。他把右派都放出来，把公检法的左派全抓了，公检法直接就瘫痪了，然后他儿子为首的官二代们为非作歹，社会全乱套了

[DongshanGe]

老毛的另一大罪状-文革，那也是一次反官僚固化的社会实践。

那时候，
1、到处贴大字报，监督官员。
2、干部队伍搞三结合，群众代表直接进领导班子，农民陈永贵 工人孙健、吴桂贤 直接做了副总理。

即便是工业，那时候也完成了很多建设，军工大爆发，三线建设启动并完成，内地开始工业化。 袁隆平和屠呦呦的工作也是文革期间完成的。

但是岁月史书就只记载 学阀被批斗的事情（其实也没多久），广大科技人员干活就不记载了。反而是科学的“春天”，大量科技项目下马，科技人员都要去摆摊维持生计。

总而言之，由于权贵不喜欢，所以反固化运动一直被黑成翔。 但是随着时间的发展和 官僚固化的形成，群众会越来越重新认识这段历史。

[talktoomuch]

抵制一个政策最好的办法不是直接对抗，而是扭曲过度执行，在运动中掺入坏分子借机破坏，所谓扛着红旗反红旗，最后搞得民怨沸腾，再把罪名扣到领导者头上。”大跃进“中修养和冬瓜亲自到处视察鼓励放卫星，都是有视频为证的。反而是毛一直在调查，警告大家要实事求是千万不要虚报。最后所有罪状扣在毛头上。”文革“开始没有武斗，官僚集团把二代、坏分子混进红卫兵队伍打砸抢，把水搅浑激化矛盾。毛的错误就是严重低估了当年这些战友为保住权力的阴狠无底线。

[zhangwen720]

讨论问题与原谅不原谅有啥关系？

有关系，你就是想通过对掌权者所谓的做好事的说辞来引发别人对你观点的认同，然后证明文革也有正确的一面，从而妄想再次发动文革。而我要说的是，不原谅就意味着，官员没有任何功绩。只追究罪行和责任。

[noid2]

有关系，你就是想通过对掌权者所谓的做好事的说辞来引发别人对你观点的认同，然后证明文革也有正确的一面，从而妄想再次发动文革。而我要说的是，不原谅就意味着，官员没有任何功绩。只追究罪行和责任。

我根本就不用对掌权者所谓的做好事的说辞来讨论文革。
全盘否定文革是不对的，哪怕99%， 也还是会有1%的正确。
看看现在的贪官污吏及其子女，难道他们不该被整治吗？

[zhangwen720]

我根本就不用对掌权者所谓的做好事的说辞来讨论文革。
全盘否定文革是不对的，哪怕99%， 也还是会有1%的正确。
看看现在的贪官污吏及其子女，难道他们不该被整治吗？

靠皇帝来整治贪官污吏本身就是很荒唐的事情，因为皇帝就是那个最大的贪官污吏，难道他会整治他自己？这不就是在相信习仲勋即是习近平的爹又是习近平的儿这种自欺欺人的道理么。

不要再做那个百分之一正确的美梦，那只是一个美梦罢了。那百分之一的美梦成就了毛泽东成了他掌权时期全中国唯一的一个百万富翁，但是他掌权下的人民却衣不敝体，食不裹腹。

整治贪官污吏不是只有皇帝，只有文革这一种方式。难道你只相信文革这一种犯罪的方式？

[noid2]

你划分有问题。76-78是一个阶段。可以说是最轻松的两年，电影都全是喜剧电影。路不拾遗，屋不闭户。邓上台后眼看着社会治安一下子就全乱套了。他把右派都放出来，把公检法的左派全抓了，公检法直接就瘫痪了，然后他儿子为首的官二代们为非作歹，社会全乱套了

好， 支持细分。
那林彪垮台之后呢，72-74
那反击右倾翻案风之后呢，75-76

[noid2]

靠皇帝来整治贪官污吏本身就是很荒唐的事情，因为皇帝就是那个最大的贪官污吏，难道他会整治他自己？这不就是在相信习仲勋即是习近平的爹又是习近平的儿这种自欺欺人的道理么。

不要再做那个百分之一正确的美梦，那只是一个美梦罢了。那百分之一的美梦成就了毛泽东成了他掌权时期全中国唯一的一个百万富翁，但是他掌权下的人民却衣不敝体，食不裹腹。

整治贪官污吏不是只有皇帝，只有文革这一种方式。难道你只相信文革这一种犯罪的方式？

那现有制度下就不反了？