在《坤舆万国全图》里，在现在秘鲁地域是孛（bei）露，就是中国明朝时期对秘鲁的翻译，秘鲁其实是粤语的音译，孛露边的海是孛露海。欧洲地图在这里标注孛露海是利玛窦来中国1650年之后。现在西方主导的世界地图上已经没有孛露海。
其实孛露海没啥了特别的地方，郑和船队标注孛露海可能是比较熟悉或者感兴趣。
绘制这张地图的人相当专业。比如孛露（今秘鲁）地方注明：“地不下雨自有湿气”，非常准确。南美洲太平洋沿岸，极为干燥，几乎不下雨，但是有些植物能活，靠的是海上飘过来的雾气。这种现象需要长期观察，不像是短期探险队能知道的。“稑种数倍”不知道是啥意思。
所谓艾儒略（Giulio Aleni) 著的《职方外纪》（1623年）来自利玛窦(Matteo Ricci) 改写的郑和文献。《职方外纪》载：“其土音各种不同，有一正音，可通万里之外。凡天下方言，过千里必须传译，其正音能达万里之外，惟是中国与孛露而已。" 孛露即今秘鲁（Peru）。利玛窦在他的《中国札记》说：来华学中国朝廷用的官话（正音），找老师都困难，他没有到过孛露，如何知道中国的正音（普通话）能通孛露人？这是明代人到过Peru的证据。郑和船员到达孛露，能与当地人通语言。所以，郑和也不是到孛露的第一队华人。最早的亚洲人来美洲，那时可能还没有“中国”的称呼，但是用的古语是汉语。他们从水陆两路，经过几千年的迁徙，到达南美洲，保留古汉语。清朝来华的比利时传教士南怀仁（Ferdinand Verbiest）的《坤舆图说》，把孛露改为白露，删掉“凡天下方言，过千里必须传译，其正音能达万里之外，惟是中国与孛露而已” 这段，断绝了中国与南美洲秘鲁自古的文化关系。传教士的著作，很多本来是中国的典籍，运到欧洲，翻译为欧洲文字，不是把欧洲典籍翻译为中文。那时候的欧洲人没有这样的文采，今天也没有。那时候的华人不懂欧洲语言文字，今天理解拉丁文，中古英文、西班牙文也有困难。“西学东渐”要重新评价。
转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
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#3 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
显然呀。
“稑种数倍”可能是指印加的梯田，漫山遍野，不同的层级种不同的东西，产量很高，非常高科技。西班牙人来了，印加亡了，就都荒废了。但现在还能看见漫山遍野的梯田，很壮观。
“稑种数倍”可能是指印加的梯田，漫山遍野，不同的层级种不同的东西，产量很高，非常高科技。西班牙人来了，印加亡了，就都荒废了。但现在还能看见漫山遍野的梯田，很壮观。
FoxMe 写了： 2024年 11月 15日 16:36 在《坤舆万国全图》里，在现在秘鲁地域是孛（bei）露，就是中国明朝时期对秘鲁的翻译，秘鲁其实是粤语的音译，孛露边的海是孛露海。欧洲地图在这里标注孛露海是利玛窦来中国1650年之后。现在西方主导的世界地图上已经没有孛露海。
其实孛露海没啥了特别的地方，郑和船队标注孛露海可能是比较熟悉或者感兴趣。
绘制这张地图的人相当专业。比如孛露（今秘鲁）地方注明：“地不下雨自有湿气”，非常准确。南美洲太平洋沿岸，极为干燥，几乎不下雨，但是有些植物能活，靠的是海上飘过来的雾气。这种现象需要长期观察，不像是短期探险队能知道的。“稑种数倍”不知道是啥意思。
所谓艾儒略（Giulio Aleni) 著的《职方外纪》（1623年）来自利玛窦(Matteo Ricci) 改写的郑和文献。《职方外纪》载：“其土音各种不同，有一正音，可通万里之外。凡天下方言，过千里必须传译，其正音能达万里之外，惟是中国与孛露而已。" 孛露即今秘鲁（Peru）。利玛窦在他的《中国札记》说：来华学中国朝廷用的官话（正音），找老师都困难，他没有到过孛露，如何知道中国的正音（普通话）能通孛露人？这是明代人到过Peru的证据。郑和船员到达孛露，能与当地人通语言。所以，郑和也不是到孛露的第一队华人。最早的亚洲人来美洲，那时可能还没有“中国”的称呼，但是用的古语是汉语。他们从水陆两路，经过几千年的迁徙，到达南美洲，保留古汉语。清朝来华的比利时传教士南怀仁（Ferdinand Verbiest）的《坤舆图说》，把孛露改为白露，删掉“凡天下方言，过千里必须传译，其正音能达万里之外，惟是中国与孛露而已” 这段，断绝了中国与南美洲秘鲁自古的文化关系。传教士的著作，很多本来是中国的典籍，运到欧洲，翻译为欧洲文字，不是把欧洲典籍翻译为中文。那时候的欧洲人没有这样的文采，今天也没有。那时候的华人不懂欧洲语言文字，今天理解拉丁文，中古英文、西班牙文也有困难。“西学东渐”要重新评价。
#5 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
噢。“凡天下方言，过千里必须传译，其正音能达万里之外，惟是中国与孛露而已”，不知道秘鲁现在还有没有华夏人？
hci 写了： 2024年 11月 15日 17:40 显然呀。
“稑种数倍”可能是指印加的梯田，漫山遍野，不同的层级种不同的东西，产量很高，非常高科技。西班牙人来了，印加亡了，就都荒废了。但现在还能看见漫山遍野的梯田，很壮观。
#8 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
秘鲁为啥选藤森做总统？
不仅仅是因为藤森灭了光辉阵线 Partido Comunista del Perú / Sendero Luminoso，作为日本人的藤森就是黄皮的长相。
至少当地人不会反感他的长相。
光辉阵线奉行马列毛主义
不仅仅是因为藤森灭了光辉阵线 Partido Comunista del Perú / Sendero Luminoso，作为日本人的藤森就是黄皮的长相。
至少当地人不会反感他的长相。
光辉阵线奉行马列毛主义
#9 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
现代考古发现，郑和的宝船是平底船，很难想象这种船可以穿越太平洋，能在南海航行都得勉强贴着海岸走。
所以，网上的这种吹牛文章实在是给人一种不诚实，不自信的感觉。
所以，网上的这种吹牛文章实在是给人一种不诚实，不自信的感觉。
#10 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
平底船怎么了？
你“很难想象”，除了说明你脑子里都是被人灌输的屎，还能说明什么呢？
你“很难想象”，除了说明你脑子里都是被人灌输的屎，还能说明什么呢？
maxthon 写了： 2024年 11月 16日 13:37 现代考古发现，郑和的宝船是平底船，很难想象这种船可以穿越太平洋，能在南海航行都得勉强贴着海岸走。
所以，网上的这种吹牛文章实在是给人一种不诚实，不自信的感觉。
#15 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
现在不是公认的郑和舰队就是贴着海岸走的吗？
maxthon 写了： 2024年 11月 16日 13:37 现代考古发现，郑和的宝船是平底船，很难想象这种船可以穿越太平洋，能在南海航行都得勉强贴着海岸走。
所以，网上的这种吹牛文章实在是给人一种不诚实，不自信的感觉。
#18 Re: 转载：郑和船队到达孛露（即秘鲁）
太监领导的航海是太监文化
美国文化就是嫖客文化？
台巴文化就是贪污犯文化？
美国文化就是嫖客文化？
台巴文化就是贪污犯文化？
工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手
