理论探讨下 为什么业界会认为AI大有搞头

[hahan]

神经网络包括现在的llm
不论思想
就论知识层面
不超过高中ap课程吧
为什么大家认为简单的东西at scale会通向AI?
Emergent?

[tfusion]

AI, 量子计算之流就是骗钱用的

理论问题一点没有解决，做梦工程上能解决。瞎猫撞死老鼠

[hci]

没那么复杂，就两个字：”无知“。四个字的话， 就是“世人皆傻”。

神经网络包括现在的llm
不论思想
就论知识层面
不超过高中ap课程吧
为什么大家认为简单的东西at scale会通向AI?
Emergent?

[fantasist]

整个世界说不定只是一根弦在振动，为什么“简单”的东西at scale不能通向AGI？
人脑翻来覆去地切片研究，仍然是一个个神经元连起来，并没有找到一种复杂的结构能解释人类的智能。

[duiduilu2]

lecun说大模型智力不超过一只猫，但是犯了众怒，现在也改口了，说什么agi三五年内来临。
所以，这波三五年内必爆。但是，时间说不准。可能是今年，也可能是五年后。
这波爆了，华尔街又会抄个底，然后爆炒另外一个主题。

[Narcotics07]

圈钱需要

[Caravel]

神经网络包括现在的llm
不论思想
就论知识层面
不超过高中ap课程吧
为什么大家认为简单的东西at scale会通向AI?
Emergent?

显然超过高中啊，这么说吧，现在ai给你知识层面的东西，可以到PHDlevel，可能有8成是对的。推理现在刚刚开始，应付高考数学已经问题不大了。

[Caravel]

没那么复杂，就两个字：”无知“。四个字的话， 就是“世人皆傻”。

目前看来大模型推理有很大的潜力

o1之前的大模型相当于one shot输出，o1和R1这样已经可以比较复杂的推理，估计训练下去能解所有IMO，和现在教科书上面的习题没有问题。

[mingliu]

这个世界上大多数工作岗位都是尸位素餐，别说高中的智力，初中就足够

送货的，分拣垃圾的，站岗的，打扫卫生的，看门保安收费的，铲雪剪草的，等等

把这种智能水平的AI植入机器人（器人技术还需要飞跃，现在的根本不行），那社会上2/3的人就可以回家了

[duiduilu2]

这个世界上大多数工作岗位都是尸位素餐，别说高中的智力，初中就足够

送货的，分拣垃圾的，站岗的，打扫卫生的，看门保安收费的，铲雪剪草的，等等

把这种智能水平的AI植入机器人（器人技术还需要飞跃，现在的根本不行），那社会上2/3的人就可以回家了

不要瞧不起送货的。
这些人都有基本的common sense，常理。
八十年代那波搞人工智能的人，觉得common sense是人智能的本质。
有了常理，你就可以学别的任何专门的学问，
就算你什么都不学，有了常理，就可以送货。

机器人没办法送货。
他不通世事，没有常理，也没有常识。
常识可以学，但是常理，是怎么回事，没人知道。

这个问题不解决，你灌再多的知识也是死的知识。
你比如说，你把小学数学课本给chatgpt灌进去，它还是不会做多位数加法
他是个概率模型，没有任何逻辑。chatgpt任何的逻辑，都是伪装的逻辑。

[mmking]

然

人类的下次爆发在于把所有人类升级到专业水平

这个世界上大多数工作岗位都是尸位素餐，别说高中的智力，初中就足够

送货的，分拣垃圾的，站岗的，打扫卫生的，看门保安收费的，铲雪剪草的，等等

把这种智能水平的AI植入机器人（器人技术还需要飞跃，现在的根本不行），那社会上2/3的人就可以回家了

[hahan]

这个世界上大多数工作岗位都是尸位素餐，别说高中的智力，初中就足够

送货的，分拣垃圾的，站岗的，打扫卫生的，看门保安收费的，铲雪剪草的，等等

把这种智能水平的AI植入机器人（器人技术还需要飞跃，现在的根本不行），那社会上2/3的人就可以回家了

开车 分拣垃圾 需要的智能 远比你的工作高

[mingliu]

不要瞧不起送货的。
这些人都有基本的common sense，常理。
八十年代那波搞人工智能的人，觉得common sense是人智能的本质。
有了常理，你就可以学别的任何专门的学问，
就算你什么都不学，有了常理，就可以送货。

机器人没办法送货。
他不通世事，没有常理，也没有常识。
常识可以学，但是常理，是怎么回事，没人知道。

这个问题不解决，你灌再多的知识也是死的知识。
你比如说，你把小学数学课本给chatgpt灌进去，它还是不会做多位数加法
他是个概率模型，没有任何逻辑。chatgpt任何的逻辑，都是伪装的逻辑。

同意你的观点，常理就像意识一样，人类自己现在也没有搞清楚定义和机理，AI可能永远实现不了

但是我老感觉计算机技术经常能够用另外一种方式（非常理方式）实现人类使用常理来解决的问题，以前认为不可能的事，例如人脸识别，路况判断，现在计算机做得比人好了，而且是用不同的方式（可以说是用蛮力代替常理）实现的

人类可能还是需要用计算机有针对性地逐个攻克难题，而不是做出一个像人脑一样的通用算法。估计将来会是“AI解决了一个又一个的问题”，而不是“AI一下子解决了众多问题”

[mingliu]

然

人类的下次爆发在于把所有人类升级到专业水平

对于那些无法提升的人怎么办？建一个大型封闭城市（动物园）养起来？

[mingliu]

开车 分拣垃圾 需要的智能 远比你的工作高

WHAT?!

我失业了可以开车或者分拣垃圾，他们失业了估计做不了我的工作

[hahan]

WHAT?!

我失业了可以开车或者分拣垃圾，他们失业了估计做不了我的工作

Speechless

[mmking]

可能会隔离，不过这样容易造成不稳定，美国其实一直在搞现成的办法：
1. 发food stamp
2. 低价社区大学终身学习
3. 服务业，工业化再发展，传统类型服务业就越贵…

对于那些无法提升的人怎么办？建一个大型封闭城市（动物园）养起来？