意识和智能是两回事

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版主: verdeliteTheMatrix

wdong(万事休)楼主
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#1 意识和智能是两回事

帖子 wdong(万事休)楼主 »

AI是智能,有没有意识不在AI框架内。智能是可以研究的,意识在目前的科技框架和现有水平下不可研究,是每个人自己可以选择的哲学立场。你觉得AI有意识也好没意识也好,你觉得网友有意识也好没意识也好,都不会得出矛盾。
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wdong(万事休)楼主
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#2 Re: 意识和智能是两回事

帖子 wdong(万事休)楼主 »

每个人唯一可以确定的是自己有意识,别的都做不了数。
红烛歌楼
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#3 Re: 意识和智能是两回事

帖子 红烛歌楼 »

AI就是个程序,只不过权重(参数)天量,程序比较复杂而已
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#4 Re: 意识和智能是两回事

帖子 wdong(万事休)楼主 »

红烛歌楼 写了: 2025年 3月 4日 08:42 AI就是个程序,只不过权重(参数)天量,程序比较复杂而已
没错。你我也只是一堆比较复杂的化学反应。
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红烛歌楼
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#5 Re: 意识和智能是两回事

帖子 红烛歌楼 »

wdong 写了: 2025年 3月 4日 09:03 没错。你我也只是一堆比较复杂的化学反应。
不一定。因为再复杂的化学生物反应都不会出现意识,也不会出现生命!现代科技还完全没有搞明白生命是个什么东东
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
Caravel
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#6 Re: 意识和智能是两回事

帖子 Caravel »

wdong 写了: 2025年 3月 4日 08:29 AI是智能,有没有意识不在AI框架内。智能是可以研究的,意识在目前的科技框架和现有水平下不可研究,是每个人自己可以选择的哲学立场。你觉得AI有意识也好没意识也好,你觉得网友有意识也好没意识也好,都不会得出矛盾。
意识有可能比智能更简单,比如昆虫,小动物都有意识,但是智能并不强。
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#7 Re: 意识和智能是两回事

帖子 verdelite(众傻之傻) »

红烛歌楼 写了: 2025年 3月 4日 09:31 不一定。因为再复杂的化学生物反应都不会出现意识,也不会出现生命!现代科技还完全没有搞明白生命是个什么东东
这说得太武断了。
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#8 Re: 意识和智能是两回事

帖子 verdelite(众傻之傻) »

Caravel 写了: 2025年 3月 4日 10:26 意识有可能比智能更简单,比如昆虫,小动物都有意识,但是智能并不强。
意识就是自我意识。自我意识在人脑里就是一簇神经细胞,它们的兴奋代表概念“我”。

在AI里面射击一簇内存,其兴奋(过阈值)就代表概念“我”,AI就有了自我意识。简单不。
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#9 Re: 意识和智能是两回事

帖子 Caravel »

verdelite 写了: 2025年 3月 4日 12:35 意识就是自我意识。自我意识在人脑里就是一簇神经细胞,它们的兴奋代表概念“我”。

在AI里面射击一簇内存,其兴奋(过阈值)就代表概念“我”,AI就有了自我意识。简单不。
那你做一个出来啊
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#10 Re: 意识和智能是两回事

帖子 verdelite(众傻之傻) »

Caravel 写了: 2025年 3月 4日 12:44 那你做一个出来啊
我现在忙,忙了7年了,否则7年前就动手做了。
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#11 Re: 意识和智能是两回事

帖子 红烛歌楼 »

verdelite 写了: 2025年 3月 4日 12:33 这说得太武断了。
一点都不武断。原因就是给你生物体所需的所有物质和能量,在短时间内你也造不出一个带有意识和生命的动物,哪怕是小如蚂蚁,哪怕是单细胞生物变形虫。那种放自然界自己演化出来的不算,因为那个需要经过很长时间。

也就是说,把你分解成原子,然后再完全复原,你也活不过来。不用分解到原子状态,只需把胳膊腿拆下来都不能复原
上次由 红烛歌楼 在 2025年 3月 4日 14:15 修改。
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(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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#12 Re: 意识和智能是两回事

帖子 wdong(万事休)楼主 »

现在的AI模型就可以以有意识的方式运行。
上次由 wdong 在 2025年 3月 4日 14:16 修改。
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#13 Re: 意识和智能是两回事

帖子 红烛歌楼 »

wdong 写了: 2025年 3月 4日 14:13 我一次造八亿个不费吹灰之力,楼上武断了。
你是从原子开始的?要不然就不要胡说🤬
此网站Yesterday 写了: ↑
(得了癌症)复发也可以治,治愈本来就不应该是目标。
得了癌症治疗的目标本来就是不应该治愈,那是啥?还复发也可以治?什么鬼?别说复发,就说第一次被诊断出xxCa.,多少人当场崩溃?还复发可以治?我几个亲戚都是复发了人完了,怎么不治了?推诿回家等S呢?
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MaLaRabbit
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#14 Re: 意识和智能是两回事

帖子 MaLaRabbit »

有道理。意识定义都没有统一。
wdong 写了: 2025年 3月 4日 08:29 AI是智能,有没有意识不在AI框架内。智能是可以研究的,意识在目前的科技框架和现有水平下不可研究,是每个人自己可以选择的哲学立场。你觉得AI有意识也好没意识也好,你觉得网友有意识也好没意识也好,都不会得出矛盾。
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#15 Re: 意识和智能是两回事

帖子 MaLaRabbit »

你没看懂,楼主在开车
红烛歌楼 写了: 2025年 3月 4日 14:16 你是从原子开始的?要不然就不要胡说🤬
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#16 Re: 意识和智能是两回事

帖子 laomei9 »

智能有目的性,意识不是目的性的
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#17 Re: 意识和智能是两回事

帖子 wdong(万事休)楼主 »

红烛歌楼 写了: 2025年 3月 4日 14:09 一点都不武断。原因就是给你生物体所需的所有物质和能量,在短时间内你也造不出一个带有意识和生命的动物,哪怕是小如蚂蚁,哪怕是单细胞生物变形虫。那种放自然界自己演化出来的不算,因为那个需要经过很长时间。

也就是说,把你分解成原子,然后再完全复原,你也活不过来。不用分解到原子状态,只需把胳膊腿拆下来都不能复原
这是个工程问题。 我隔壁贴解释了,只要能拼的足够像,不但有生命而且自然会有意识。现在的问题是拼得不像。但是所有生物研究都越来越指向的都是一个方向,就是生命现象背后没有神秘力量。
forecasting
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#18 Re: 意识和智能是两回事

帖子 forecasting »

是两回事,但是只要涉及到人或动物有关大脑的非器质性的概念如意识,智慧,直觉等等,都含糊不轻,而且几乎都不能从物理的,化学的,生物的层面论证和解释。事实上全是类似古典哲学的思辨。我说的古典哲学就是康德等人以及以前的哲学,非现代哲学的某些分支如实证主义,语言哲学。

经常是讨论或者论述半天,还是一团糊涂。

这样:人类的意识和智慧都牵涉动脑子,在动脑子的同时,始终有另外一个意识/过程在监督或者思考这个动脑子的过程,以发现是否有问题(是否一致,是否真)。
forecasting
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#19 Re: 意识和智能是两回事

帖子 forecasting »

Caravel 写了: 2025年 3月 4日 10:26 意识有可能比智能更简单,比如昆虫,小动物都有意识,但是智能并不强。
verdelite 写了: 2025年 3月 4日 12:33 这说得太武断了。

他说得不武断,基本是常识。
forecasting
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#20 Re: 意识和智能是两回事

帖子 forecasting »

verdelite 写了: 2025年 3月 4日 12:35 意识就是自我意识。自我意识在人脑里就是一簇神经细胞,它们的兴奋代表概念“我”。

在AI里面射击一簇内存,其兴奋(过阈值)就代表概念“我”,AI就有了自我意识。简单不。
你这绝对是乱对比乱定义。
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