我现在人在北京，说几句北京的情况

[worldline]

说结论：
北京第一波高峰已过，死的人绝对数量当然不少，但是比例低，年龄大，社会冲击面小。
餐饮业已经开始繁忙起来了，交通拥堵回来了，环球影城之类的玩的地方又开始人挤人了。

其实跟美国之前的情况其实相似，只是过峰速度更快，
死人当然绝对数量上也不少，但正如美国此前死100万 社会也没多大波澜一样，
在北京同样是社会面的冲击也不大，因为死的基本85岁以上或者多年疾病的，虽然家属还有悲痛（其实也不少家属都认了），
但对社会没多大影响。而且比例并不高，所以多数人没有太大感受。

餐饮业的情况，大家可以到微信看，媒体也有综合报道，许多人阳康后第一件事就是去大吃一顿。
交通拥堵前几天有报道，中度拥堵一段时间以来首次出现。
地铁流量也逐步回升起来了。
多数人已经阳康恢复上班了。
超市、菜市场也正常了，像附近的山姆店又大排长龙。

小区里孩子们又不戴口罩在一起耍起来了。北京中小学幼儿园没线下复课。
其实不好好带口罩的人非常多，因为都阳过了。
下巴上挂一个简易的蓝色外科口罩，做做样子。
要知道高峰期那一周，是人人都N95还大老远避着走的。

当然，医院里还是战时状态，所以感受最深的其实一个就是医护，另外一个是殡葬行业的。
其他行业并没有太强烈感受。
北京2000多万人，正常冬天高龄老人也要去世不少。现在新冠过峰，一下子又增加那么多重症病人，而且多数也走得没那么快，在医院还要熬一段时间，所以医生护士肯定是很辛苦，正常的诊疗活动也受冲击，在所难免。
但要说医疗系统崩溃，肯定没有。

拿这个反对放开，嘲讽白纸运动，纯属愚蠢。

其他的，回帖再说。

[worldline]

我们家感染的情况

老婆是医生，所以最先感染，因为家里有老人且没打疫苗，所以采取了一定的隔离措施。
3天后孩子发烧。
老婆发烧第7天，抗原转阴。孩子是5天转阴。
我一直测都是阴，我个人认为测核酸的话应该是阳，一直觉得有轻微症状，比如嗓子晚上略有不适，但早晨又好了，有两天下午有发冷、无力状态。抗原我每天测，结果一直是阴。被老婆嘲笑说是疑阳症。
家里家政阿姨和老人 一直是阴。

老人赶在开放之初12月3号打了第一针疫苗，然后上个星期六到了间隔的21天，去打了第二针疫苗。
我则是第四针加强针，鼻喷式的。
因为阳过之后要求隔3个月打疫苗，所以观察了一下，社区打疫苗的人确实不算多，一上午大概40个（9点到11点）。
一开始有二三十人排队，很快完了，之后陆陆续续有人去，不用排队。
以打加强针为主。

医疗行业 有一部分很早就第四针加强了。从认识的若干样本来看，鼻喷式对减轻症状确实有效。

[我的叔叔于勒]

从您的帖子看 您的认知很有限！

我看您八成是北漂的南蛮子 可能在北京上过大学 不是北京本地人

[worldline]

从亲戚和熟人来看，确实普遍发烧，无症状（或者说一直抗原阴）的人确实不多，一个大家庭只有个别人。
我比较亲的亲戚里面，不包括我家，目前还是阴的仅有5人。大概十分之一。
也有同事在家里人全部阳康之后，10天后才开始发烧的。
目前单位阴性的还有10个出头（总人数不多，八九十人）。
都没有测核酸，只是测抗原。

死人的：老婆同事的婆婆死了，70左右，但一身基础病，且有中风。
一个同事的姥姥，95岁，肺部感染还在医院。她舅舅本来不想送医，被他们要求送医。住院3天了。
老婆一个同事的妈，有基础班，且刚手术不太久，未打疫苗，说居然低烧了三四天就好了，症状不重。
别的重症的，没听说。
至于医院里，相比往年冬天，超额死亡的当然不少。

我老家在农村的小镇上，也是在疫情过峰先行区，亲戚百来人，基本该阳的都阳了，80%吧，没阳的感觉近期不会阳了。
有一位老人患多年尿毒症，一直透析，这次去世了。
其他的重症没有。不是亲戚仅是熟人里，也没听说其他人死掉。
但是有亲戚小孩说，死人的也不少，因为附近死人都要过镇上去火葬场，按风俗经过时要放鞭炮，
所以整天听见鞭炮响，她在朋友圈则看见有人婆婆死、奶奶死。

个人感觉目前死的人还是比例低，可能还要看春节期间这一波。

[worldline]

10天后，是指她娃发烧第一天开始算的10天。
女同事，所以跟孩子是完全亲密接触的。

也有同事在家里人全部阳康之后，10天后才开始发烧的。

[我的叔叔于勒]

那些不出门也被感染的人 极大的概率是中水造成的

放开以后感染者激增 造成生活污水里粪便携带的病毒浓度急剧升高 由生活污水简单处理循环回小区和高层楼房的中水没有彻底消毒 通过共用的阀门管道泄漏到了自来水里 或者直接被抽到了马桶的水箱里

在冲马桶的时候 中水里的病毒形成大量气溶胶 造成感染

中水污染是唯一合理的解释 很多高层楼房都有从污水处理厂处理后输过来的中水 这些中水会污染北京城市里大部分家庭

让大白去各个小区 那种塔楼和高层楼房 找最近1个月没有人居住 没人进去过的公寓 进去冲几次马桶 然后查一查 卫生间马桶水箱里面新水的核酸 阴性阳性 就可以证实我的猜测

我认为大中型的城市 只要关闭所有的中水系统，全部改用自来水，就可以把感染率降下来。

[Cellcycle2]

说的挺靠谱的， 结果和情况大致如此，

但这原因不明的 政策巨变， 且毫无预警， 官方数据完全胡扯， 看以后政府怎么 再次树立 高大上，永远正确的形象

另外不但快， 而且感染的广度，阳性覆盖率， 普遍症状偏重， 病程长， 这是 其它多数国家没有过的，包括国人一直针对比较的 ， 抗疫烂烂的美帝。

[worldline]

中国人每天都要吃新鲜蔬菜，有几个能真正全家闭门完全不出门的
真正完全独居的老人 所有人完全不出门的 有几个？

国内高层住宅是普遍，大家电梯都照坐
阳了之后，物业里每天给打扫 给消毒的人 甚至都没了

家里有小孩的，更是不可能不出门。孩子要出去玩啊，屋里关不住啊。
其实老年人也喜欢出门透气，锻炼之类的，在屋里也呆不住。

有过一个报道，号称不出门的，仔细一问，实际上只是出门很少，
或者自己不出门，但是家里年轻人还是出门的。


至于完全不出门的，确实现在打第四针加强针的，也明天还有几十人都是没阳的呢，百分之八十以上是老年人。

另外像我家，我上面说了，
为保护未打疫苗的老人，在家里有人阳了之后 隔离做得比较好，老人就是没有阳。

我知道的，有人家里也隔离，但是细节做不到位。比如开窗通风，中国人每天都要开窗通风，
不能同时开窗通风，要轮换开窗。就被忽略。
中国人居住条件限制，有的家里隔离 卫生间不够。

那些不出门也被感染的人 极大的概率是中水造成的

[worldline]

这次政策一夜之间转变，有必然也有偶然

说必然是清零实在是搞不下去了，原因主要有二：
一是经济上完全要破产，各地方财政赤字实在是太难看了，且不说什么企业倒闭、失业攀升、民生如何艰难以及经济长远如何受影响，是眼前的政府运行就要进行不下去了！
二是疫情本身已经失控，比如北京11月下旬，各医院都已经不行了，很明显疫情的势头控制不住了，
除非全北京跟当初上海一样，完全封控几个月，但在北京显然是不现实的。

在这两点的基础上，老百姓闹事此起彼伏，小区自行解封，然后是年轻人白纸运动，
这清零怎么还可能搞得下去？？

高层还算识时务，如果还是一根筋不转向，会出大事。因为这次凝聚的民意，是跨阶层跨地区的，
从工农（比如富士康、比如广州海珠区），到中产，到学生，知识分子更不用说了，不满很久了，
号包括像医疗圈这种专业人士圈层，还到企业主，
这个反对的民意凝聚是空前绝后的，要是继续碰撞、继续升温下去，那确实是岩浆在地下运行，只差喷涌而出了。

政策转变其实也一直在半迎半拒中，主要是圣上的意思大家还拿不准，圣上还没下决心，底下的人都知道清零搞不下去了。


说偶然是指，放开确实是一夜之间进行的，不是深思熟虑的，非常突然，
连发烧药都没准备好，前几日还在重申动态清零，转弯确实如“翻大饼”。
我个人以为，这确实有白纸运动的功劳，本来政府还得过且过，知道难以为继但还往前混的，
但白纸运动，也包括没举白纸单纯诉求解封的各地市民运动，风起云涌，这个内参是汇总到最上层的，逼得有些人不得不在圣上面前说实话，最后逼得他们不得不面对现实，痛定思痛，大概是先稳下来，然后再秋后算账……

说的挺靠谱的， 结果和情况大致如此，

但这原因不明的 政策巨变， 且毫无预警， 官方数据完全胡扯， 看以后政府怎么 再次树立 高大上，永远正确的形象

另外不但快， 而且感染的广度，阳性覆盖率， 普遍症状偏重， 病程长， 这是 其它多数国家没有过的，包括国人一直针对比较的 ， 抗疫烂烂的美帝。

[总书记]

楼主说的很实在，赞一个。
短时间内全面快速过峰，是目前针对疫情的最优解。没有造成医疗瘫痪，没有造成社会动荡，充分体现了中国政府的组织能力，协调能力，和领导能力。

[民主自由是婊子的遮羞布]

写的很实在

顶一个

[mitbbsnew]

皇上手里有一个开关，他一按，老人就立刻死了。厉害。

[F1450]

说得很实在，我认识的亲戚，包括我妻子那边的亲戚，基本上都阳了，可能所有的人都打过疫苗，都是轻症而且已经康复。这个中水还是很有道理的，我姐住在城市里山上的别墅区里，他们那儿基本上没有感染的，包括我姐一家。

[worldline]

我个人觉得，这第一波高峰，全国范围内，最后也是有惊无险。
个人悲情当然会有，许多老年人本来还能再有几年天伦之乐，至少走得可以更有尊严，在这次无准备的躺平大转向后离世，当然也是一个悲哀的事情。还有些年轻的生命，以及次生灾害，就更可怜。
但是总体社会面的冲击不会多大。

真正的考验在于，第一波之后，会不会还有第二波、第三波，会不会有意外的变异株，还包括二次感染的发生会不会有出乎意外的地方。


像药品，以及医疗资源比如氧气、血液、呼吸机这些，乃至医务人员、诊疗和收治能力方面，共党回过神来之后，也是要发挥他们强大的动员和组织能量的。前一阵大乱，从阴谋论的角度，大概是为了更好地对比后面李强要试图展示的自己从大乱到大治的本事了。从昨天传出来的高层防控会议记录来看，农村方面，地级市和县级三级医院要对口包干负责下面的农村村镇；城市里街道啊社区啊又要发挥作用了，比如对辖区的老人要建立“账本”，摸底、包干对口管理之类的。
希望不要再折腾老百姓就好。

[我的叔叔于勒]

中国人每天都要吃新鲜蔬菜，有几个能真正全家闭门完全不出门的
真正完全独居的老人 所有人完全不出门的 有几个？

国内高层住宅是普遍，大家电梯都照坐
阳了之后，物业里每天给打扫 给消毒的人 甚至都没了

家里有小孩的，更是不可能不出门。孩子要出去玩啊，屋里关不住啊。
其实老年人也喜欢出门透气，锻炼之类的，在屋里也呆不住。

有过一个报道，号称不出门的，仔细一问，实际上只是出门很少，
或者自己不出门，但是家里年轻人还是出门的。


至于完全不出门的，确实现在打第四针加强针的，也明天还有几十人都是没阳的呢，百分之八十以上是老年人。

另外像我家，我上面说了，
为保护未打疫苗的老人，在家里有人阳了之后 隔离做得比较好，老人就是没有阳。

我知道的，有人家里也隔离，但是细节做不到位。比如开窗通风，中国人每天都要开窗通风，
不能同时开窗通风，要轮换开窗。就被忽略。
中国人居住条件限制，有的家里隔离 卫生间不够。

北京刚刚放开的那十来天 地铁里根本没有人 每个人在外面都戴口罩 基本都居家 在家外面暴露 感染的可能是非常小的

而正是这段时间出现那么多人感染 病毒传的这么快 只可能是在家里面通过被污染的中水/自来水系统感染

你如果有一点头脑 就应该以我的叔叔于勒的名义 让你老婆在单位的微信群里转发我的看法 让她们院长直接联系北京卫健委 联系梁万年 蔡奇 告诉他们中水系统有传播病毒的重大风险 改用自来水冲马桶

[Amorphous]

说结论：
北京第一波高峰已过，死的人绝对数量当然不少，但是比例低，年龄大，社会冲击面小。
餐饮业已经开始繁忙起来了，交通拥堵回来了，环球影城之类的玩的地方又开始人挤人了。

其实跟美国之前的情况其实相似，只是过峰速度更快，
死人当然绝对数量上也不少，但正如美国此前死100万 社会也没多大波澜一样，
在北京同样是社会面的冲击也不大，因为死的基本85岁以上或者多年疾病的，虽然家属还有悲痛（其实也不少家属都认了），
但对社会没多大影响。而且比例并不高，所以多数人没有太大感受。

餐饮业的情况，大家可以到微信看，媒体也有综合报道，许多人阳康后第一件事就是去大吃一顿。
交通拥堵前几天有报道，中度拥堵一段时间以来首次出现。
地铁流量也逐步回升起来了。
多数人已经阳康恢复上班了。
超市、菜市场也正常了，像附近的山姆店又大排长龙。

小区里孩子们又不戴口罩在一起耍起来了。北京中小学幼儿园没线下复课。
其实不好好带口罩的人非常多，因为都阳过了。
下巴上挂一个简易的蓝色外科口罩，做做样子。
要知道高峰期那一周，是人人都N95还大老远避着走的。

当然，医院里还是战时状态，所以感受最深的其实一个就是医护，另外一个是殡葬行业的。
其他行业并没有太强烈感受。
北京2000多万人，正常冬天高龄老人也要去世不少。现在新冠过峰，一下子又增加那么多重症病人，而且多数也走得没那么快，在医院还要熬一段时间，所以医生护士肯定是很辛苦，正常的诊疗活动也受冲击，在所难免。
但要说医疗系统崩溃，肯定没有。

拿这个反对放开，嘲讽白纸运动，纯属愚蠢。

其他的，回帖再说。

中国这次放开，绝对是史诗级的。

从朋友圈晒的幼儿园收集的小孩的感染情况，北京应该是达到80%以上的感染。

爆炸式传播，三周形成免疫屏障，走完了我帝3年的疫情斗争历程。

尼玛太厉害了。

[worldline]

奥密克戎是气溶胶传播，国内的公寓楼 楼道 通风条件是比较差的
另外，如果是上班 同事之间接触密切的，冬天取暖通风也没法做太好，被传染很难避免
国内这次快得根本来不及推行居家办公

我这次为了保护家里人，开始是请的事假，疫情高峰期一周只上两天班，实际上只去了一天，
否则的话跟已阳了的娃妈在家里的隔离做得再好也没用

住在山上没感染，应该是跟人口密度和人流量有关系吧

说得很实在，我认识的亲戚，包括我妻子那边的亲戚，基本上都阳了，可能所有的人都打过疫苗，都是轻症而且已经康复。这个中水还是很有道理的，我姐住在城市里山上的别墅区里，他们那儿基本上没有感染的，包括我姐一家。

[worldline]

其实早阳早好是普遍心理
至少对家里没特别高龄的老人家里，是这样的
北京反正从我们身边看，没人那么害怕。
在开始是认为大量是无症状，轻视；后面发现普遍发烧，症状很多人还蛮严重，有意外，但依然是反正每个人都要阳的，早阳早好。

我老婆是13号发烧测抗原阳性。时间已经算晚的。
但我家如果不是因为老人身体不太好，且80多了，也不会搞隔离。
就我们小心翼翼搞隔离期间，老人还是每天要跟阿姨一起出门透气，还想坐电梯被我强力制止，每天抬轮椅抬下去。
最开始还要跟别人凑一起聊天，被我发现批评了。
同样，孩子也每天要出去玩，甚至上下午都要出去。
在湖边上滑冰、玩冰车，还有不认识的小朋友过去 跟他一起滑双人冰车。

真正N95人人都戴起来的时间大概是三四天时间。再往后，最早的一批都已经康复了。

我们家亲戚里，我家是特例，还搞隔离，还很谨慎。
其他的有老人的也没有这么做的。也没有人因此请假不上班的。

北京刚刚放开的那十来天 地铁里根本没有人 每个人在外面都戴口罩 基本都居家 在家外面暴露 感染的可能是非常小的

而正是这段时间出现那么多人感染 病毒传的这么快 只可能是在家里面通过被污染的中水/自来水系统感染

你如果有一点头脑 就应该以我的叔叔于勒的名义 让你老婆在单位的微信群里转发我的看法 让她们院长直接联系北京卫健委 联系梁万年 蔡奇 告诉他们中水系统有传播病毒的重大风险 改用自来水冲马桶

[damagu3]

其实早阳早好是普遍心理
至少对家里没特别高龄的老人家里，是这样的
北京反正从我们身边看，没人那么害怕。
在开始是认为大量是无症状，轻视；后面发现普遍发烧，症状很多人还蛮严重，有意外，但依然是反正每个人都要阳的，早阳早好。

我老婆是13号发烧测抗原阳性。时间已经算晚的。
但我家如果不是因为老人身体不太好，且80多了，也不会搞隔离。
就我们小心翼翼搞隔离期间，老人还是每天要跟阿姨一起出门透气，还想坐电梯被我强力制止，每天抬轮椅抬下去。
最开始还要跟别人凑一起聊天，被我发现批评了。
同样，孩子也每天要出去玩，甚至上下午都要出去。
在湖边上滑冰、玩冰车，还有不认识的小朋友过去 跟他一起滑双人冰车。

真正N95人人都戴起来的时间大概是三四天时间。再往后，最早的一批都已经康复了。

我们家亲戚里，我家是特例，还搞隔离，还很谨慎。
其他的有老人的也没有这么做的。也没有人因此请假不上班的。

所以说国内人傻，哪来的早阳早好，阳了一次还有第二次，尤其是用了辉瑞的特效药，一直反复到挂。要是真早阳早好，政治局早争先恐后了，哪轮得到屁民先阳

[worldline]

顺便说，这次北京首先阳，非常好
下面二三线城市，尤其县城、农村，看北京的情况在先了，恐慌心理也就没了

我老家亲戚开始大面积阳，跟我们家的时间基本上同步，
微信上交流，我说的都是没基础病、没老年人要保护的，早阳早好，顺其自然，
没必要刻意为不感染影响正常生活，退烧药备好就ok了

事实上，地方上年轻人也没当回事，不发烧了 大家就在一起聚餐了
或者发烧了没人做饭了，家族里的哥哥姐姐嫂子之类的跑过去送饭或做饭的也是常态

其实早阳早好是普遍心理
至少对家里没特别高龄的老人家里，是这样的
北京反正从我们身边看，没人那么害怕。
在开始是认为大量是无症状，轻视；后面发现普遍发烧，症状很多人还蛮严重，有意外，但依然是反正每个人都要阳的，早阳早好。

我老婆是13号发烧测抗原阳性。时间已经算晚的。
但我家如果不是因为老人身体不太好，且80多了，也不会搞隔离。
就我们小心翼翼搞隔离期间，老人还是每天要跟阿姨一起出门透气，还想坐电梯被我强力制止，每天抬轮椅抬下去。
最开始还要跟别人凑一起聊天，被我发现批评了。
同样，孩子也每天要出去玩，甚至上下午都要出去。
在湖边上滑冰、玩冰车，还有不认识的小朋友过去 跟他一起滑双人冰车。

真正N95人人都戴起来的时间大概是三四天时间。再往后，最早的一批都已经康复了。

我们家亲戚里，我家是特例，还搞隔离，还很谨慎。
其他的有老人的也没有这么做的。也没有人因此请假不上班的。