新未名空间

其实我也没有宣扬

a1018 写了： 2022年 12月 27日 14:01 你可以宣扬，我也可以反驳啊。
政府也没宣扬早阳早好

症状重一点的，称打摆子

WhiteRiver 写了： 2022年 12月 27日 12:16 河南农村老家

80%的人已经感染

他们也不知道是新冠

都说是感冒，不是新冠

冬季是呼吸道疾病高发期，是医疗资源紧张期，也是老年人离世高峰期
这些都是明确的

个人没什么对不对的，不这样又能如何？
真要压平曲线，真要错峰，需要政府层面，至少比如企业行会层面，共同行动
即，要从组织层面行动
否则个人只能顺其自然，本身个人的选择很小，你不想顺其自然其实最后也只能顺其自然
又没有人故意去感染

a1018 写了： 2022年 12月 27日 13:22 这种态度就不对啊，还有什么选毒性低的毒株啥的，更加促进了峰值。

“早阳早好”，说的是在疫情泛滥情况下 低风险个人的乐观态度
跟支持不支持180度转向无关啊

a1018 写了： 2022年 12月 27日 13:15 再说了，杨过了也还可能阳，怎么也算不上早阳好。
代价就是个平衡点问题，我是支持开放，不支持这样直接180度，连早阳都能算好。

其实不好避，因为从感染高峰到重症和死亡高峰，中间时间还蛮长的
要都避开，并不容易，至少付出的成本不低

但谨小慎微者如a1018 所说，没基础病也要防小概率，也不能说错，
只是人生观不同选择不同

goFan 写了： 2022年 12月 27日 13:06 轻症什么时候阳没关系，重症可能性大的，有基础疾病的，当然是避开高峰好，越晚越好

对，而且封控造成的次生灾害 死的人一点都不少，只是没统计
更何况还有一种算法也很有道理，对经济和民生的伤害，可以折算成 人均寿命损害的

bluebottle 写了： 2022年 12月 27日 12:40 并不是少死了。而是把别人今年死的推到明年去死了。明天中国死亡人数就超过美日韩台了。只要是奥秘可容，放开了都有千分之一的死亡率。早放开R0低还能少死点。

对极小概率怎么做，这是一个人生观的问题
尤其是还需要付出大代价的情况下

a1018 写了： 2022年 12月 27日 12:56 准备好了，那也不是早阳好
高峰期间阳了，就算是没基础病的人，也不能保证影响到肺部啥的。显然还是晚阳好，到时候医院也没那么紧张。

也就张靓颖那种早阳，是想先阳，不影响后面演出。就是这种情况，也是一片骂声。

另外，像老人死亡，养老机构这种地方也是重灾区，并不是平均发生在每个社区的
多年失能、失智的很多

lgw 写了： 2022年 12月 27日 12:30 家里没死人的都还好，死了人的当然惨绝人寰了

这里说到国运，其实看什么角度了，……
拉长时间尺度的话，这个也不好讲

90岁以上的，其实平静接受的不少
我上面说过一个例子，同事的姥姥95岁，肺炎了，儿子根本不愿意送医，还是孙辈反复软硬兼施，才送到医院
“这么大年龄了，还折腾啥”

其实不用说90岁，85岁以上其实家属心理接受度就不一样
其实家属选择不做有创抢救的，非常多，因为高龄了，本身身体不太好，觉得能少受点罪，平静离去就好

像失能的、多年基础病卧床的，固然有悲伤，但其实对本人对家属何尝不是解脱

这跟青壮年、小孩死伤，绝对不可同日而语，——那才叫惨绝人寰

lgw 写了： 2022年 12月 27日 12:30 家里没死人的都还好，死了人的当然惨绝人寰了

一夜翻大饼，肯定不是正确做法

就如我上面有帖子所说的，现在死掉的老年人本来还可以有几年天伦之乐，或者至少走得更有尊严，还包括还有一些次生灾害（比如正常诊疗被挤兑受影响的），还包括人们缺药缺准备时的无助感（这方面北京还好一点，外地小城市、县城农村更甚）
如果更有序，有一个路线图和各项准备措施，有更好的宣导，肯定大不同

更不用说如果在四月份放开的话（我觉得上海那时候有这个意图，专业圈子里当时其实对放开基本上是共识，但奈何影响不了最上面决策的顶层），就更不一样了，不仅是少多少悲剧，甚至是这一年折腾得国运都改变了


但不管怎样，总算放开了，这还是需要庆幸的，而且现实是社会面的冲击确实并不大 ...

现在骂白纸骂“躺匪”的粉红依然还不少

只是发现许多人不在国内，还以为北京惨绝人寰，说点真实情况

lgw 写了： 2022年 12月 27日 12:14 前些日子一直在骂白纸。

等过段时间疫情过去，就又开始吹牛逼了

北京普通老百姓这一年还真没怎么骂美国
所以政策虽然一夜转向，北京人也没谁恐慌，欧美、全世界都早放开了，都没事，大家都在过正常生活，
反而是传播速度和症状还略微超过了原来的预想

所以北京早阳作为全国的示范，是一件幸事

malta 写了： 2022年 12月 27日 12:08 骂了美国三年，现在全回在自己脸上了

中国历史都是这样，只要皇上和官府不严控、不微操、不瞎搞了，老百姓挺一挺也就挺过来了，缓一缓也就有活力了
所以现实没有那么差

malta 写了： 2022年 12月 27日 12:02 不就是群体免疫应死尽死嘛。抄美国作业还抄了个半拉柯基的

这个问题确实存在

pia 写了： 2022年 12月 27日 11:21 有待观察
搞不好要进行逆隔离，就是入境他国时被隔离被核酸

北京的老年人疫苗接种的比例，比例比香港高不少
80岁以上的差点，六七十岁的普遍三针接种了

omicron 写了： 2022年 12月 27日 10:38 国内这次幸好老人疫苗打的少，才没出现香港的惨剧

从网上的信息看，不打疫苗的老人反而症状轻，不仅仅是楼主这一个例子

靠谱，但是【目前的感染人群主要是青壮年，随着老年感染者的增加】，这个恐怕不太合理？
波峰来临 主要是 从感染到重症 再到死亡，有一个过程

危重症和死亡的波峰阶段，应该说现在已经开始了，可能再持续一到两周

比如做肾移植的医生反映，起初情况还觉得乐观，
但经历了一段时间，现在重症和死亡，基本上达高值了

要论个案当然多，我还可以补充，比如：
有熟人家90岁的老太太和保姆同住，在其女儿去探视的时候被传上，
先是女儿和女儿一家都抗原阳性，然后老太太出现低烧，抗原检测阳性，保姆也阳了

我们都觉得这高危啊，然后就听说在床上一天不动了，她家里人都做好心理准备了，
结果过了一天说又缓过来了，再过几天，说恢复了，而且在阿姨做饭的时候，自己偷偷下楼遛弯去了……
后面是真的就恢复了

老太太有老年痴呆，哮喘，未打疫苗，不过家人说身体还可以，且一直胃口好。
我们都觉得是很神奇的一个案例。


但反面的个案更多。
我觉得疫苗问题没必要讨论。

对的，北京这次死了很多90岁以上的，农村90岁以上的有几个？

农村高寿的，基本都是身体真的好，基因真的好的

mitbbsnew 写了： 2022年 12月 27日 10:13 话不能这么说。 正如你说“北京有全国医疗支持”，其实是全国啥都紧着北京用。所以北京人活的长。外地人寿命没北京人长。这病吃老人。所以北京死的不少。