独创：根本就没有什么剩余价值，货币是有额外价值的

[Yesterday]

为了否定马克思而否定剩余价值。

其实剩余价值是很浅显的道理。就是资本家卖出商品的价钱与付给工人工资成本的价钱的差别。

这个是利润。 卖出价减去成本，包括人工。
老板拿利润是合理的，他投入了精力，这部分可以算入成本，也就是自己给自己发工资，但更重要的，是风险。
资本主义的发展就是建立在风险之上的

[ABYSSDRAGON]

物理定律也是陈词滥调呢。不代表交换创造价值就错了。

一个劳动者，他出卖的是劳动力。他的劳动力不卖出去（也就是交换出去），就一钱不值。交换出去才有了价值。被迫劳动不是交换，是抢劫。自愿的交换有个特征：双方都觉得自己赚了。劳动者觉得自己赚了，老板也觉得自己赚了，那才有交换。有一方觉得这个交换自己亏了，那交换就不可能发生。强迫的不是交换，是抢劫。

成本和价值没有直接的关系。只有间接的关系。你100元捡漏得来的元青花，卖了100万。哪个是价值，哪个是剩余价值？老马理论是忽悠，根本不反应经济的真实面目，根据老马理论建立的经济体系无一例外都失败了。

古玩市场是洗钱和赌博用的，不是劳资市场
20美元一盘的炒牛河，给餐馆工2000一个月，多出来的钱就是剩余价值
至于你说的包装，交换，不存在的，中餐馆老板包装啥了？

[ABYSSDRAGON]

这个是利润。 卖出价减去成本，包括人工。
老板拿利润是合理的，他投入了精力，这部分可以算入成本，也就是自己给自己发工资，但更重要的，是风险。
资本主义的发展就是建立在风险之上的

核电站给爱因斯坦家族专利费吗

[ArthurTheKing]

剩余价值理论当然不对。但你的理论也未必对。

[doyouever]

设想你把你多余的钱存在银行里，获得一定的利息。这种利息基本上是零风险的。但这些分利息是怎么产生的呢？是银行把这些钱投入到工厂，工厂生产获得了利润。所以说你并不需要承担任何风险，你也没有参与任何管理活动,因为你拥有资本而获得了利润。这就是剩余价值。

[verdelite]

古玩市场是洗钱和赌博用的，不是劳资市场
20美元一盘的炒牛河，给餐馆工2000一个月，多出来的钱就是剩余价值
至于你说的包装，交换，不存在的，中餐馆老板包装啥了？

你的劳动不卖出去就一钱不值。你卖劳动给老板，老板的5元成本牛河变成20元的，你的0元成本劳动变成2000元的，你们都赚了，这就是交换创造价值。老板用钱交换你的0成本劳动力，你赚了老板每月2000元剩余价值。

[ABYSSDRAGON]

你的劳动不卖出去就一钱不值。你卖劳动给老板，老板的5元成本牛河变成20元的，你的0元成本劳动变成2000元的，你们都赚了，这就是交换创造价值。老板用钱交换你的0成本劳动力，你赚了老板每月2000元剩余价值。

说的好像工业革命以前全民都是躺平的一样

[verdelite]

说的好像工业革命以前全民都是躺平的一样

你怎样得出的这个结论？展开说说？

[弃婴千枝]

你的劳动不卖出去就一钱不值。你卖劳动给老板，老板的5元成本牛河变成20元的，你的0元成本劳动变成2000元的，你们都赚了，这就是交换创造价值。老板用钱交换你的0成本劳动力，你赚了老板每月2000元剩余价值。

你这人非常顽固，根本不愿意倾听别人的不同意见，这一点无论是剩余价值理论还是有没有量子，无一例外都是一口咬定对方是错的自己是对的，

一句话，美帝的研究生院真的没有教会你如何“探讨”

[xiaoju]

剩余价值说的事今天也在反复的提，就是消费不足，投资过剩

资本家如果获取了超过其消费能力的利润，只能转化为投资

马克思把产品卖价和给工人的工资差价叫剩余价值，好像那是多出来的一样，不是就是欺骗。根本没有剩余价值，那是资本本身的价值。资本不是白来的，是通过产品转移到卖价里的。

[cellcycle1]

剩余价值理论肯定不对。根本就没有什么剩余价值。马列白皮思想的根基就是错误的，就是邪教。
包括货币都是有价值的，不是纸面上的价值。不是说你的东西值多少钱就能拿到那个货币。你得花功夫换货币。比如你鳖的电子产品，要换美元得花非常大力气。手里拿的货币是超出纸面价值的。你的劳动力值多少钱，并不是说你就能换到那么多钱，你得包装，花时间找工作，换那个钱。同样的劳动力，同样的商品，有的人拿的到，拿的货币多，不是因为他有剩余价值，是因为他花了更多的，超出他劳动力的价值。

可有公式？