为什么总有傻X贬低游击战

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#43 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 Caravel »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 14:59

10%绝对少了,至少50%。不能光看最后结果,得看过程。

你敌后一战绩不行,队伍没有发展起来,根据地也没用守住,凭什么有一半贡献?

ridgway
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#44 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 ridgway »

对敌作战和杀敌,以及牵制敌军。

举个极端的例子,甲午战争北洋舰队全灭,但是承担了100%对日本海军的作战。南洋舰队根本没有交战,自然没有损失。你能说南洋舰队仅仅因为没有被消灭,所以贡献远大于北洋舰队吗?

南洋舰队之所以没有被消灭,仅仅是因为日军没有来打它而已。日军要是来打它,南洋舰队也100%全灭。而日军之所以不打南洋舰队只打北洋舰队,就是认为南洋舰队毫无威胁。

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 15:04

你敌后一战绩不行,队伍没有发展起来,根据地也没用守住,凭什么有一半贡献?

上次由 ridgway 在 2025年 9月 4日 15:11 修改。
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#45 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 ridgway »

你不去打日军,日军也不来打你,大家相安无事,这样你根据地是守住了也有发展,但是你并没有抗日。这就是国军指责共军的一分抗日二分应付七分发展。

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 15:04

你敌后一战绩不行,队伍没有发展起来,根据地也没用守住,凭什么有一半贡献?

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#46 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 15:04

你敌后一战绩不行,队伍没有发展起来,根据地也没用守住,凭什么有一半贡献?

实话实说

共产党游击队

国民党游击队

最主要的任务都是控制农村, 和日本人井水不犯河水。

什么敌后战场 作战, 那是骗傻子的,根本不存在。

存在像法国地下抵抗力量那种破坏交通线吗? 存在苏联游击队那种破坏德国军列运输吗?

不存在的, 我之前说了 大同煤矿在日本占领期间 输送了 一千多万吨煤,相当于一天一万吨,按那时候的火车运力 需要10列火车 才能运完这一万吨煤。

大同的煤运到港口 装船去日本, 肯定需要路过无数 共产党解放区啊。 什么晋冀鲁豫,什么晋察冀,不都是在大同去天津的铁路线上吗。

共产党要真破交,截断铁路线,会让日本人运出这么多煤?

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#47 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 ridgway »

有个很客观公正的评价方法,就是看日军战史华北治安战里提到与国军和共军游击队作战的频次和篇幅。基本就是对半开。敌后游击战并不是共军一家独占100%。

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 15:04

你敌后一战绩不行,队伍没有发展起来,根据地也没用守住,凭什么有一半贡献?

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#48 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 ridgway »

共军也就是百团大战一开始破了一下交,引来日军疯狂报复,后来就不敢破交了。

日军1944年豫湘桂战役,后方运输畅通无阻。

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 15:11

实话实说

共产党游击队

国民党游击队

最主要的任务都是控制农村, 和日本人井水不犯河水。

什么敌后战场 作战, 那是骗傻子的,根本不存在。

存在像法国地下抵抗力量那种破坏交通线吗? 存在苏联游击队那种破坏德国军列运输吗?

不存在的, 我之前说了 大同煤矿在日本占领期间 输送了 一千多万吨煤,相当于一天一万吨,按那时候的火车运力 需要10列火车 才能运完这一万吨煤。

大同的煤运到港口 装船去日本, 肯定需要路过无数 共产党解放区啊。 什么晋冀鲁豫,什么晋察冀,不都是在大同去天津的铁路线上吗。

共产党要真破交,截断铁路线,会让日本人运出这么多煤?

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#49 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 15:16

共军也就是百团大战一开始破了一下交,引来日军疯狂报复,后来就不敢破交了。

日军1944年豫湘桂战役,后方运输畅通无阻。

日本人军队驻扎在城里大城市。 基本上维持乡下都靠伪军,伪军都是两面人,两面不得罪。

汪伪政府里 一堆人和国民党重庆政府有联系, 真死硬的都是少数,都是脚踏两条船

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#50 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 Terminal-1 »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 14:20

是。但是tg极大夸大了日军伤亡,比如百团大战tg说歼灭日军2万,日军实际伤亡大约3000。

抗日战争老共对付的主要是伪军吧?日军主力都在正面战场,即便是百团大战,也是少量日军带领大量伪军,否则就八路的装备,根本扛不住。

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#51 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 idocare(null) »

打不过就跑呗,也没啥。

1944-45就开始局部反攻了,开始拔除华北华中的日伪军据点。直到1945年的夏季攻势,八路军新四军根据地不仅恢复了1942年之前的规模,而且有所扩大并且开始集中连片。

这些都是日本投降之前的事情。

===============================================

豫湘桂会战,由于华北日军主力大部调往南方,中共中央1944年5月11日开始向华中局、北方局发出《关于敌进攻河南情况下的工作方针的指示》,要求向沦陷区进军,在河南地区组织抗日游击队建立根据地。

7月25日,中共中央发布向河南敌后进军的部署命令。在华北大扫荡中蛰伏已久的八路军趁机对日军展开了声势浩大的1944年局部大反攻,中共领导的八路军、新四军和华南纵队各部,在华北、华中、华南敌后对日、伪军普遍发起了局部反攻,主要是攻击敌占城镇,拔除日、伪军在中共占领区周围的据点,大量消灭日、伪军,恢复并扩大中共解放区。

在一年的局部反攻中,中共各边区、军区共作战11000多次,歼灭日、伪军近20万人,俘日、伪军6万多人,争取伪军反正3万多人

晋察冀边区军民收复村庄9900多个,扩大了北岳区,巩固了平北与平西区,坚持了冀东区恢复了冀中区
晋冀鲁豫边区军民收复县城11座,解放人口500多万,改变了中共占据地区被分割的局面
晋绥边区军民收复村庄3100多个,绥西、绥南恢复到1942年前的局面
山东军区军民攻克县城八座,解放人口500余万,形成了渤海、胶东、鲁中、鲁南、滨海五个巩固的根据地,铺陈了后续山东军区1945年对日大反攻。
中共华中解放区军民收复国土7400多平方公里,并把华中解放区先后调整为淮北、淮南、苏北、苏中、苏南、皖中、浙东和鄂豫皖八个中共占据的解放区
中共华南解放区军民控制广九路以东大部分地区,在广九路以西成立政权,并在琼山、文昌、澄迈等县建立了巩固根据地。八路军第120师359旅1944年11月奉中共中央命令,由延安出发,1945年8月抵达广东省北部地区,为国共内战作出准备。

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 14:36

笑死
你要是真游击,我们也不说啥。

你那是游而不击。

毛泽东的军事指挥 就一招,跑!

典型的就是长征啊,绕中国一大圈,只是为了游,而不是为了击

上次由 idocare 在 2025年 9月 4日 15:24 修改。
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#52 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 RobotII楼主 »

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 14:54

笑死

你真打游击 才会引来日本人清剿

看看百团大战针对日本人交通线的破交 引来日本扫荡,造成解放区多大损失? 这是彭德怀的一大罪状!

后来日本人为啥不扫荡了? 因为共产党不打游击了啊,只打顽军(位于敌后的国民党游击队)。

日本人在华 就一个政策 维持现状,对国民党也是,在武汉战役之后很少展开正面进攻了。 你不打日本,日本也不会来打你。 因为人家的主力方向是太平洋战场,中国只是个次要方向而已。

像你这样自贬身份的还真不多见,1938(武汉战役)到1942(太平洋战争)还有几年,日本就放重点去太平洋战争了?日本在1939停止攻击不是它不想,而是因为它打不动了。知道什么叫战略平衡吗?日本国小,新占领区无法有效控制,正面战场也损兵折将,难以推进。国军虽弱,进攻差些,防守已经逐渐适应日本打法了。1939就是中日战争的战略平衡点。

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#53 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

RobotII 写了: 2025年 9月 4日 15:24

像你这样自贬身份的还真不多见,1938(武汉战役)到1942(太平洋战争)还有几年,日本就放重点去太平洋战争了?日本在1939停止攻击不是它不想,而是因为它打不动了。知道什么叫战略平衡吗?日本国小,新占领区无法有效控制,正面战场也损兵折将,难以推进。国军虽弱,进攻差些,防守已经逐渐适应日本打法了。1939就是中日战争的战略平衡点。

尼玛笑死

你说这话你自己信吗

武汉战役 之后 日本要是真打不动,后来怎么在太平洋战场 这么神勇,一下横扫 几百万平方公里的领土?

靠 撒豆成兵吗?

笑死,我跟你说 就在你所说的 日本人无力进攻的时期,日本在满洲 举行了关特演。 关特演是跟什么规模 你可以自己去看看。 这里就不说日本本土的部队了。 光关东军 就是这么大的一个规模,还说 日本人无力进攻?

当时日本有北上 还有南下的争论。 不管如何,反正日本人没觉得被中国战场搞的打不动。 要不然还争论 北上 干苏联,或者南下干英美,那不是脑残吗。

按你们的神逻辑,日本人搞不定中国,进攻不动了。 又去进攻苏联,或者进攻英美。 这就像打一个侏儒打不赢,又去打一个巨人。

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#54 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 RobotII楼主 »

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 15:32

尼玛笑死

你说这话你自己信吗

武汉战役 日本要是真打不动,后来怎么在太平洋战场 这么神勇,一下横扫 几百万平方公里的领土?

靠 撒豆成兵吗?

笑死,我跟你说 就在你所说的 日本人无力进攻的时期,日本在满洲 举行了关特演。 关特演是跟什么规模 你可以自己去看看。 这里就不说日本本土的部队了。 光关东军 就是这么大的一个规模,还说 日本人无力进攻?

同学,关特演这么牛逼,为啥不吊重兵,直取重庆,灭中华,建不世之功?做不到就是做不到,吹牛谁不会。

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#55 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

RobotII 写了: 2025年 9月 4日 15:41

同学,关特演这么牛逼,为啥不吊重兵,直取重庆,灭中华,建不世之功?做不到就是做不到,吹牛谁不会。

因为日本人就没想着 征服中国啊。

你是被抗日宣传 完全骗了啊

日本人 叫中国事变,是什么用意,就是让蒋介石 签个条约,别再骚扰日本了。

条约一签,日本人马上就撤军。 安心建设满洲去了。

后来蒋介石就是不战 不和 ,这么耗着。 日本人一看,也没意思跟蒋介石耗着了,扶持个新政权 就行了。 这就是汪伪政权的来历, 然后在中国就这样了啊。

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#56 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 Mountainlion »

共产党的叙事,全都是谎言诈骗。共产党不光会无中生有,还会颠倒黑白

共产党的所谓游击战其实是和国民党抢地盘,不是去打日本人。共产党只是在借机到处扩张势力,实现毛的7分发展,2分宣传,1分假抗日目标。

共产党是假抗日,真扩张,目标是夺权,所以共产党的敌人不是日本人,而是国民党。日本人占了中国不要紧,但是一定不能是国民党占领。

所以共产党不打日本人,专打国民党,抢地盘。打了日本人多半是因为日本人追到共产党眼前了,跑不掉了。

共产党就是赤裸裸黑手党
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#57 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 RobotII楼主 »

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 15:32

尼玛笑死

你说这话你自己信吗

武汉战役 之后 日本要是真打不动,后来怎么在太平洋战场 这么神勇,一下横扫 几百万平方公里的领土?

靠 撒豆成兵吗?

笑死,我跟你说 就在你所说的 日本人无力进攻的时期,日本在满洲 举行了关特演。 关特演是跟什么规模 你可以自己去看看。 这里就不说日本本土的部队了。 光关东军 就是这么大的一个规模,还说 日本人无力进攻?

当时日本有北上 还有南下的争论。 不管如何,反正日本人没觉得被中国战场搞的打不动。 要不然还争论 北上 干苏联,或者南下干英美,那不是脑残吗。

按你们的神逻辑,日本人搞不定中国,进攻不动了。 又去进攻苏联,或者进攻英美。 这就像打一个侏儒打不赢,又去打一个巨人。

日军在东南亚神勇个屁,打几个没人管的殖民地。

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#58 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

RobotII 写了: 2025年 9月 4日 15:46

日军在东南亚神勇个屁,打几个没人管的殖民地。

笑死 光英军就俘虏十万, 俘虏美军四五万。

这是英国军事史上 最大规模的投降,或者叫最大规模的败仗!

比德国人对英军的战绩都高,德国人对英军的最高的战绩是托布鲁克 大概俘虏了两万英军

上次由 英亲王 在 2025年 9月 4日 15:52 修改。
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#59 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 Caravel »

ridgway 写了: 2025年 9月 4日 15:15

有个很客观公正的评价方法,就是看日军战史华北治安战里提到与国军和共军游击队作战的频次和篇幅。基本就是对半开。敌后游击战并不是共军一家独占100%。

胡扯,华北治安战书里面除了开头一段概述正面战争喝敌后战场的情形,估计8成的篇幅都是剿共,日军1938年就意识到治安战的主要目标是剿共。

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#60 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 RobotII楼主 »

Mountainlion 写了: 2025年 9月 4日 15:45

共产党的叙事,全都是谎言诈骗。共产党不光会无中生有,还会颠倒黑白

共产党的所谓游击战其实是和国民党抢地盘,不是去打日本人。共产党只是在借机到处扩张势力,实现毛的7分发展,2分宣传,1分假抗日目标。

共产党是假抗日,真扩张,目标是夺权,所以共产党的敌人不是日本人,而是国民党。日本人占了中国不要紧,但是一定不能是国民党占领。

所以共产党不打日本人,专打国民党,抢地盘。打了日本人多半是因为日本人追到共产党眼前了,跑不掉了。

生存加扩张是游击战的精华,像你所推荐的那样,拿着土枪和长茅跟日本人硬拼,那确实是英勇,但也确实是傻X。所以你贬低游击战,只崇信正面作战。

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#61 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »

Caravel 写了: 2025年 9月 4日 15:51

胡扯,华北治安战书里面除了开头一段概述正面战争喝敌后战场的情形,估计8成的篇幅都是剿共,日军1938年就意识到治安战的主要目标是剿共。

剿共就是个幌子。

日本和德国 还签共同反共条约呢。

然后转手 就跟苏联这个最大的共产主义国家 签订中立友好条约

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#62 Re: 为什么总有傻X贬低游击战

帖子 RobotII楼主 »

英亲王 写了: 2025年 9月 4日 15:51

笑死 光英军就俘虏十万, 俘虏美军四五万。

这是英国军事史上 最大规模的投降,或者叫最大规模的败仗!

比德国人对英军的战绩都高,德国人对英军的最高的战绩是托布鲁克 大概俘虏了两万英军

苏联红军也两周内干掉50万关东军,你看他们吹这个吗?军无战意,不能说是军。

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