抗日开打的时候一大半人认为中国不行

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#21 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

happens 写了: 2025年 9月 5日 20:41

日本人不失心疯也不会全面侵华。

一来是失心疯,二来是觉得自己国运来了,这次不利用,下一次要等几百年。

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changjiang
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#22 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 changjiang »

Caravel 写了: 2025年 9月 5日 20:14

918以后,吴宓在日记中记述道:“寅恪谓中国之人,下愚而上诈。此次事变,结果必为屈服。华北与中央皆无志抵抗。且抵抗必亡国,屈服乃上策”;又言“寅恪仍持前论,一力主和。谓战则亡国,和可偏安,徐图恢复”。

汪精卫曾问冯玉祥:“大家都说抗战到底,这个’底’在何处?”

冯玉祥回答道:”日本无条件投降便是底”。

汪精卫居然嘲弄到:“这简直就是一个丘八的狂妄与无知”。

转折点是淞沪会战。淞沪会战80万国军跟20万日军打了三个月,血战到底,真是拼了,也是1840年来头一回,之前碰上列强要么就是打都不敢打一枪不放就跑,要么就是一触即溃。

淞沪会战从战术角度有很多问题。不敢在日本舰炮和舰载机的范围内展开决战。但是战术千万条,敢打第一条。这一下干了,反而很多人不怕了。

连之前一直跟汪精卫混在一起主和打胡适都改变看法了

“1937年9月8日,他离开南京,劝“低调俱乐部”的同仁们,“我们要承认,这一个月的打仗,证明了我们当日未免过虑。这一个月的作战至少对外表示我们能打,对内表示我们肯打,这就是大收获。”

我怀疑“一大半”严重低估了。

datada
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#23 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 datada »

日杂心里满满的可惜。主子差点就成功了。如果当时不这样,可能就成功了。可惜历史没有假设。日本在台湾的后裔虽然还控制着政府,以后一定会被清算。

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#24 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

datada 写了: 2025年 9月 5日 21:28

日杂心里满满的可惜。主子差点就成功了。如果当时不这样,可能就成功了。可惜历史没有假设。日本在台湾的后裔虽然还控制着政府,以后一定会被清算。

我们在座各位,这辈子可能看不到中国人杀日本人报仇的了,但是看到台湾的日杂被清理应该还是非常有希望的。

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ArthurTheKing
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#25 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 ArthurTheKing »

Caravel 写了: 2025年 9月 5日 20:14

918以后,吴宓在日记中记述道:“寅恪谓中国之人,下愚而上诈。此次事变,结果必为屈服。华北与中央皆无志抵抗。且抵抗必亡国,屈服乃上策”;又言“寅恪仍持前论,一力主和。谓战则亡国,和可偏安,徐图恢复”。

汪精卫曾问冯玉祥:“大家都说抗战到底,这个’底’在何处?”

冯玉祥回答道:”日本无条件投降便是底”。

汪精卫居然嘲弄到:“这简直就是一个丘八的狂妄与无知”。

转折点是淞沪会战。淞沪会战80万国军跟20万日军打了三个月,血战到底,真是拼了,也是1840年来头一回,之前碰上列强要么就是打都不敢打一枪不放就跑,要么就是一触即溃。

淞沪会战从战术角度有很多问题。不敢在日本舰炮和舰载机的范围内展开决战。但是战术千万条,敢打第一条。这一下干了,反而很多人不怕了。

连之前一直跟汪精卫混在一起主和打胡适都改变看法了

“1937年9月8日,他离开南京,劝“低调俱乐部”的同仁们,“我们要承认,这一个月的打仗,证明了我们当日未免过虑。这一个月的作战至少对外表示我们能打,对内表示我们肯打,这就是大收获。”

内战开始的时候,毛还觉得占领东三省就不错了。

粉红逼,五毛逼,拿钱发帖的死全家。

ruisseau
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#26 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 ruisseau »

你自己无知罢了. 实际上大本营早在开战前就知道, 如果跟美帝开战最终必败无疑. 但是大本营讨论到最后得到一个近乎奇葩的结论: 与美国开战, 就算输了大和精神仍在, 日本就有东山再起的一天. 但是如果你不打这场仗, 那么就输了大和精神, 就从精神上毁了日本, 也就永远失去了崛起的机会.

TestCases 写了: 2025年 9月 5日 21:08

“不得不跟美国开战”,是一个借口。

如果知道开战一定输,傻子也不会开战,“不得不战也不会战”,直接投降了事,其中省却若干环节。

上次由 ruisseau 在 2025年 9月 5日 22:17 修改。
wwwhu
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#27 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 wwwhu »

看到你们的解释,满洲人哈哈笑

TestCases
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#28 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 TestCases »

ruisseau 写了: 2025年 9月 5日 21:44

你自己无知罢了. 实际上大本营早在开战前就知道, 如果跟美帝开战最终必败无疑. 但是大本营讨论到最后得到一个近乎奇葩的结论: 与美国开战, 就算办理了大和精神仍在, 日本就有东山再起的一天. 但是如果你不打这场仗, 那么就输了大和精神, 就从精神上毁了日本, 也就永远失去了崛起的机会.

对啊,我前面说了啊,日本是失心疯啊。

madcoffee
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#29 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 madcoffee »

ArthurTheKing 写了: 2025年 9月 5日 21:40

内战开始的时候,毛还觉得占领东三省就不错了。

了解一下小河会议。47年夏主席就提出五年解放。那时共军还没占领任何大城市,而且刚刚四平攻坚战失利。

ruisseau
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#30 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 ruisseau »

中共的宣传一直都没有变过, 中共是最早抗日的, 最坚决抗日, 中国战场抗日贡献最大的. 由于国党的腐败无能, 中共在中国抗日战场上承担起了领导功能.

国军也就开始那两年打了几场硬仗, 后面几年完全就是躲在大后方当鸵鸟, 如果把汪精卫和那些投降日军后依然还领国军粮饷的伪军也都算成国党, 那么国党的抗日贡献总体上就是负的. 自1941年开始, 由于中共领导的敌后抗日根据地的存在, 基本上60%以上的日军以及95%以上的伪军都是用来对付中共的. 剩下那不到40%的日军和不到5%的伪军和国军对峙的时候, 基本上双方也都是在磨洋工罢了.

https://www.dswxyjy.org.cn/n/2015/0817/ ... 73077.html

TestCases 写了: 2025年 9月 5日 21:02

各种关系错综复杂的。
日本也可以派人分别稳住苏联美国英国。都是东亚国家,美国人,英国人不一定有什么固定的立场厚此薄彼。

反正都过去了。
一个80年抗战胜利的晚会,一个国军的正面形象都没有,无耻之尤。
此地还讨论八路有没有抗日呢。过几年就是讨论除了我党的队伍以外,到底还有没有别的部队抗日了。嘻嘻嘻。

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none
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#31 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 none »

我早就说了:谁的队伍谁纪念,记住别抹黑就行。
你水平不行,跟不上我的高屋建瓴。

TestCases 写了: 2025年 9月 5日 21:02

各种关系错综复杂的。
日本也可以派人分别稳住苏联美国英国。都是东亚国家,美国人,英国人不一定有什么固定的立场厚此薄彼。

反正都过去了。
一个80年抗战胜利的晚会,一个国军的正面形象都没有,无耻之尤。
此地还讨论八路有没有抗日呢。过几年就是讨论除了我党的队伍以外,到底还有没有别的部队抗日了。嘻嘻嘻。

TestCases
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#32 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 TestCases »

none 写了: 2025年 9月 5日 22:06

我早就说了:谁的队伍谁纪念,记住别抹黑就行。
你水平不行,跟不上我的高屋建瓴。

自己贪天之功,不就是间接抹黑吗?

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#33 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 Caravel楼主 »

HouseMD 写了: 2025年 9月 5日 21:23

如果美国继续供应物质给日本,能拿下重庆也不是不可能,不过肯定也不是那么容易。

列强都是互相牵制,要不是法西斯德国牵制,苏联早就要干预了

foxbat
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#34 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 foxbat »

none 写了: 2025年 9月 5日 20:19

所以有人吹捧我校国学大师陈寅恪,我不屑一顾,认为其不负盛名,没啥大智慧,甚至于傻逼。
蒋梅毒让张学良退出东北,就是一蠢逼+坏逼+怂逼。

叫兽什么时候从拓北图拿了个学位?含金量比包叔的如何

happens
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#35 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 happens »

ruisseau 写了: 2025年 9月 5日 21:44

你自己无知罢了. 实际上大本营早在开战前就知道, 如果跟美帝开战最终必败无疑. 但是大本营讨论到最后得到一个近乎奇葩的结论: 与美国开战, 就算办理了大和精神仍在, 日本就有东山再起的一天. 但是如果你不打这场仗, 那么就输了大和精神, 就从精神上毁了日本, 也就永远失去了崛起的机会.

现在脚盆已被阉割,未来天皇是个弱智,翻身无望。脚盆精英的智商还是不行。

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#36 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 none »

你连陈寅恪最后在哪终老都不知道,可悲啊,文盲啊

foxbat 写了: 2025年 9月 5日 22:13

叫兽什么时候从拓北图拿了个学位?含金量比包叔的如何

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#37 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 Caravel楼主 »

none 写了: 2025年 9月 5日 22:06

我早就说了:谁的队伍谁纪念,记住别抹黑就行。
你水平不行,跟不上我的高屋建瓴。

国内教科书一直正面评价国军的抗日

教科书对塑造下一代世界观最重要

国内现在还有很多果粉

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#38 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 Caravel楼主 »

none 写了: 2025年 9月 5日 20:19

所以有人吹捧我校国学大师陈寅恪,我不屑一顾,认为其不负盛名,没啥大智慧,甚至于傻逼。
蒋梅毒让张学良退出东北,就是一蠢逼+坏逼+怂逼。

陈寅恪后来认为老毛是李唐,苏联是突厥,迟早老毛会独立自主,被他看对了。

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#39 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

Caravel 写了: 2025年 9月 5日 22:18

国内教科书一直正面评价国军的抗日

教科书对塑造下一代世界观最重要

国内现在还有很多果粉

正面评价有,但是负面评价不少。
我上历史课那会儿,印象最深刻是常凯申的“攘外必先安内”,当时觉得国军傻逼。
现在看,其实常凯申没说错,共匪肯定要下山摘桃子,结果还真被共匪摘了桃子。
当然其实民国是自己作死的,那就另外一回事了。

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#40 Re: 抗日开打的时候一大半人认为中国不行

帖子 Caravel楼主 »

ruisseau 写了: 2025年 9月 5日 21:44

你自己无知罢了. 实际上大本营早在开战前就知道, 如果跟美帝开战最终必败无疑. 但是大本营讨论到最后得到一个近乎奇葩的结论: 与美国开战, 就算输了大和精神仍在, 日本就有东山再起的一天. 但是如果你不打这场仗, 那么就输了大和精神, 就从精神上毁了日本, 也就永远失去了崛起的机会.

大本营应该认为有胜算,就是逼迫美国和谈,认可日本吃下来的东南亚油田。

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